עזרה בבקשה: החלפת רמקולים סאטליטים לקבלת צליל עמוק יותר ופחות מתכתי

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
shaby (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2093
הצטרף: ינואר 2011
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 299 פעמים
קיבל תודות: 56 פעמים

עזרה בבקשה: החלפת רמקולים סאטליטים לקבלת צליל עמוק יותר ופחות מתכתי

נושא שלא נקרא #1 

היי!

חלל בגודל 14-15מ''ר.
יש לי סט סאטליטים Tannoy TFX בצירוף סאב מעולה(אוברייטד על הסאטליטים) לגמרי - Cambridge audio mini X200 שהוא מעולה.

אני רוצה לבדוק חלופות טובות יותר שיתנו צליל עמוק יותר,פחות מתכתי כזה.
תקציב לסט 4+סנטר: עד 1500₪.
מניח שהכיוון יד 2 או חדש בארץ או שלל אתרי אמזון או איביי.

עד 1500 לכל היותר יש משהו שיעשיר בצורה כזו או אחרת את הסאונד?
כמובן שלא מצפה לסאונד של סט ב-1000 אך כן שיפור.


תודה!

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

X200 סאב מעולה?
הגזמת קצת.
סאב עם דרייבר פחות מ- "8 הוא לא באמת סאב.
הסאב שלך יורד רק עד 50Hz בערך (ב- 3dB-)

אבל לעניין,
לדעתי, אל תחליף את כל הסט.
תתחיל מהחלפת זוג הקדמיים במדפיים.
בשלב שני, אם יש לך אפשרות, קנה סנטר מדפי.

shaby (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2093
הצטרף: ינואר 2011
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 299 פעמים
קיבל תודות: 56 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

Amir64 כתב:X200 סאב מעולה? הגזמת קצת.

לדעתי, אל תחליף את כל הסט.
תתחיל מהחלפת זוג הקדמיים במדפיים.
בשלב שני, אם יש לך אפשרות, קנה סנטר מדפי.
...
·היי זיו,

1. שמע, לצרכים הצנועים שלי הוא עושה עבודה נהדרת.
עלה בזמנו 1800 לבדו ובסטנדרטים שלי זה הרבה לחלק אחד.
גם בפן של אופי השימוש.

2. אני לא יכול לשים מדפיים כי אין מקום, החלל קטן ואני מעדיף פחות עומס ולהתפשר בסאונד.
סנטר מדפי עוד סביר כי יהיה תחת הטלוויזיה וזה פחות משנה אם תלת הטלוויזיה על השידה או על מדף - שניהם לא תופסים מקום.
מה גם שהסלון בבייתי הנוכחי בצורה לא מרובעת (אדריכל פיבקו = יופי על חשבון פרקטיות) ויש אילוץ שבצד אחד רמקול אחד בגובה כמעט של התקרה והם לא ממש אחד מול השני. ראו תמונה.

gal-cohen
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6156
הצטרף: יולי 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 630 פעמים
קיבל תודות: 1001 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

אז לא הבנתי
אתה מעוניין להחליף סאטליטיים - בסאטליטיים?
הסט שיש לך, הוא סט טוב.
אם אתה רוצה שינוי "בשרני", אתה תקבל אותו אך ורק ממדפיים וסנטר הולם.
גם אני עברתי מסאטליטיים של קנטון, החלפתי רק את החלק הקדמי, לשני מדפיים וסנטר של QACOUSTICS.
השינוי היה מהותי ומשמעותי, רק אז אתה מבין שהקטנטנים בכלל לא ראויים.

בכל אופן, אם אתה חייב רק קטנטנים למיניהם, אולי האתר הזה יעזור לך, יש לו מבצעים לא רעים לעתים.
http://www.audioaffair.co.uk/speakers/s ... e-speakers

או שבכל זאת תשקול מדפיים, אולי קטנים ככל שניתן אפילו.
http://www.audioaffair.co.uk/speakers/b ... f-speakers

והסנטרים באתר:
http://www.audioaffair.co.uk/speakers/centre-speakers

shaby (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2093
הצטרף: ינואר 2011
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 299 פעמים
קיבל תודות: 56 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

gal-cohen כתב:אז לא הבנתי
אתה מעוניין להחליף סאטליטיים - בסאטליטיים?
הסט שיש לך, הוא סט טוב.
אם אתה רוצה שינוי "בשרני", אתה תקבל אותו אך ורק ממדפיים וסנטר הולם.
...
תודה על תגובתך.
אם יש מדפיים (בטווח הקטן שלהם) הנתינים לתלייה ע"י מתלה ולא עם מדף - מקבל ומחבק את הרעיון!
אתה מתכוון להחלפת הקדמיים + הסנטר בלבד?
ולהישאר עם האחוריים הקיימים?
מוזר...

gal-cohen
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6156
הצטרף: יולי 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 630 פעמים
קיבל תודות: 1001 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

shaby כתב:
...
...
תודה על תגובתך.
אם יש מדפיים (בטווח הקטן שלהם) הנתינים לתלייה ע"י מתלה ולא עם מדף - מקבל ומחבק את הרעיון!
אתה מתכוון להחלפת הקדמיים + הסנטר בלבד?
ולהישאר עם האחוריים הקיימים?
מוזר...
...
מתחיל מהשאלה האחרונה שלך - בהחלט כן.
מה מוזר בלהשאיר רמקולים קטנים מאחור?
איזה סאונד כבר מגיע מאחור?
יריות, חריקות של רכבים, מסוקים ומטוסים חגים?
גם הקטנים עובדים עם זה יפה מאוד, והסאב משלים את הפאנצ' הנדרש.

מעבר לכך, ברור שהתכוונתי לתלייה.
זה שקוראים לזה רמקול מדף, לא מחייב שיישב על מדף.
אני מזכיר לך איך שלי נראה, כאן:
תמונה

במקרה, לרמקולים של חברה זו יש גם מתלה ייעודי, שמאפשר גם הטייה של הרמקולים לצדדים וגם למעלה ולמטה, ומאפשר לך למעשה למקם היכן שתרצה בגלל האפשרות הזו.

זה המתלה:
http://users.telenet.be/mimesis/3000w%203.jpg
http://www.lifestylestore.com.au/media/ ... 00wb_1.jpg

shaby (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2093
הצטרף: ינואר 2011
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 299 פעמים
קיבל תודות: 56 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

תודה @gal-cohen
הצרכים שלי לא "כבדים"...הייתי מגדיר כממוצעים עם רצון לעלות טיפה.

מהיכרות עם עצמי - אף פעם לא אהיה קרוב לאודיופיל (רחוק מכך) כי זה פחות קרוב אלי בפן של תחביב.


בתקציב הזה אוכל להשיג זוג קדמיים-מדפיים + סנטר "ברמת כניסה לטווח הטוב"?

דוגמאות לדגמים? אולי מיד 2 פה?

המלצות / כיוונים?

gal-cohen
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6156
הצטרף: יולי 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 630 פעמים
קיבל תודות: 1001 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

shaby כתב:תודה @gal-cohen
הצרכים שלי לא "כבדים"...הייתי מגדיר כממוצעים עם רצון לעלות טיפה.

מהיכרות עם עצמי - אף פעם לא אהיה קרוב לאודיופיל (רחוק מכך) כי זה פחות קרוב אלי בפן של תחביב.


בתקציב הזה אוכל להשיג זוג קדמיים-מדפיים + סנטר "ברמת כניסה לטווח הטוב"?

דוגמאות לדגמים? אולי מיד 2 פה?

המלצות / כיוונים?
...
גם אני כזה.
הסטאפ שלי במונחים של חברים מהפורום הוא בינוני מינוס.
עבורי אישית הוא לא פחות ממעולה.
הרמקולים עלו לי סביב 900 שקלים (חדשים, כן) והסנטר סביב 1200, גם חדש.
המתלים לרמקולים עולים סביב 100 שקלים.
אז אם אתה מותח קצת את התקציב, אתה מקבל פרונט משודרג ביותר, רחוק שנות אור מהצעצועים הקטנים שאהבנו עד היום.
מעבר לכך, לדעתי באתר שצירפתי לך, יש מחיר טוב על הקיו-אקוסטיקס, שווה לבדוק.

shaby (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2093
הצטרף: ינואר 2011
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 299 פעמים
קיבל תודות: 56 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

אוקיי:
אתחיל בחיפוש אחר מדפיים בטווח הקטן + סנטר דומה מאותה החברה
מודה לך מאד!

BUGY
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6684
הצטרף: פברואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 91 פעמים
קיבל תודות: 703 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

רק רוצה לחזק כל מה שגל אמר.
תתחיל מהתחלה, לאט לאט. קודם קדמיים ואחרי זה תוסיף בחלקים. לא צריך לנקות עכשיו 5 רמקולים מעפנים, עדיף 2 טובים.

Itay_Pollak
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 19136
הצטרף: אוקטובר 2005
שם מלא: איתי פולק
מיקום: הולנד
נתן תודות: 825 פעמים
קיבל תודות: 878 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

כמו ששוחחנו.
לדעתי יש לך בעייה:
א. מיקום הרמקולים וכיוונם לא תקין ולכן אתה לא מרגיש את הרמקולים.
ב. כמו שציינו בפניך - הסאב לא מספיק טוב, ובהחלט יש מצב - שהוא גורם לך לכל הבעייה.

ההמלצה הכי טובה היא שתרשום איפה אתה גר ואולי יש מתנדב בקהל שיקפוץ לשמוע - כי יכול להיות שאתה מצפה לדברים שאי אפשר, אבל גם בהחלט אפשרי שהמערכת לא מכוילת נכון וכד'.
ממליץ גם להכין 2 כבלים בשביל לשים את הרמקולים ליד הטלויזיה לצורך הבדיקה.

shaby (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2093
הצטרף: ינואר 2011
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 299 פעמים
קיבל תודות: 56 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

תודה חברים!

אם מישהו מעוניין ויכול להגיע אלי - מיקום מרכז בדרום ת"א, יש חנייה --> גלידה/קינוח/המבורגר טוב עלי.

אשמח מאד אם אוזן ועין מקצועיות (מה שלי אין) יוכלו לבדוק ולהגיד מה לתקן ומה לעשות.

נשתמע, מקווה.

מצרף את תמונות הקיר + מיקומים הקדמיים הנוכחי.

הקיר ברוחב 1.71 נטו
הטלוויזיה נתלתה עקום ומחר איש מקצוע בה להתקין מחדש.

אתם רואים מיקום בקיר טלוויזיה בו ניתן לתלות את הרמקולים ועדיין שלא יהיו גבוהים מידי?

יש מתגים כך שנצטרך להיות ממש יצירתיים.

האם חריצה לכבלים (מרחק קצר) זו עבודה שדרוש בעל מקצוע? מה שאותי מטריד זה איך נמנעים מכמות האבק.




כמו שציינו בפניך - הסאב לא מספיק טוב, ובהחלט יש מצב - שהוא גורם לך לכל הבעייה
...
הסאב נקנה (משומש) אצל יגאל מ"סטריאוסקופ" בהתאם לנסיבות שנזקקתי לסאב קטן שיכנס תחת השידה. הוא אמר שמדובר בסאב טוב מאד למחירו ואני חושב שהוא אחלה. הבעיה שלי נטו מהקדמיים - מרגיש סאונד עמום וריקני.

אם העברת הקדמיים לקיר הטלוויזיה לא ישפרו את החוויה אנסה לקנות מדפיים קטנים ברמה שתספק את הסחורה.

gal-cohen
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6156
הצטרף: יולי 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 630 פעמים
קיבל תודות: 1001 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

@shaby

אני חיפאי אז לא אוכל לעזור בהגעה.
יחד עם זאת, אם מגיע היום מתקין למסך, ואתה יכול להסתיר מעט את המתג השמאלי, אז תסיטו את המסך שמאלה, כך תפנה מקום לרמקולים מדפיים בצדדים.
לא רק זאת, תגביהו מעט גם את המסך, שיאפשר לך מקום לשים שם סנטר מכובד, אתה לא צריך יותר מ 25 ס"מ רווח בין המסך לבין הארונית/מזנון.

shaby (פותח השרשור)
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2093
הצטרף: ינואר 2011
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 299 פעמים
קיבל תודות: 56 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

gal-cohen כתב: אם מגיע היום מתקין למסך, ואתה יכול להסתיר מעט את המתג השמאלי, אז תסיטו את המסך שמאלה, כך תפנה מקום לרמקולים מדפיים בצדדים.
לא רק זאת, תגביהו מעט גם את המסך, שיאפשר לך מקום לשים שם סנטר מכובד, אתה לא צריך יותר מ 25 ס"מ רווח בין המסך לבין הארונית/מזנון.
...
היי,
תודה על רצונך לסייע.

לגבי הגבהת + צידוד המסך:
א. מה עושים אם מזיזים את מתקן התלייה 5ס"מ לפה/לשם - זה שזה קרוב לחורים של המיקום הנוכחי זה בעייתי בפן של חוזק ההתקנה?

ב. צידוד: המתג הנ"ל - הדלקת האור במטבח/שירותים. חושב/ים שיהיה מספיק מרווח בין הטלוויזיה למתג שצמוד אליה בכדי שתהיה עדיין גישה סבירה?

אולי כדאי לשקול החלפת מתלה (במידה ויש כזה) שנותן מרווח גדול יותר בין הטלוויזיה לקיר? (והאם זה בכלל בטיחותי).

תהיה לגבי הסטת הטלוויזיה:
במה זה משפר/פותר את מה שיש עכשיו בפן של תליית רמקולים? לא הבנתי. אני בכלל חשבתי לתלות בקרנות (קרן) העליונות של הטלוויזיה.

אשמח אם תבהר את העניין הזה.

מתחת לתמונה יש צינור בין השידה (מתחתיה) למעל הטלוויזיה.
הייתי שמח לחרוץ בקיר בכדי להסתיר את הכבלים ... מפחד שיקח לי ימים לנקות את האבק.
אולי תיחום האיזור ע"י פוליתילן...

אודה להתיחסותכם לשאלותי (:

אחלה יום!

gal-cohen
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6156
הצטרף: יולי 2006
מיקום: חיפה
נתן תודות: 630 פעמים
קיבל תודות: 1001 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

1. זה נראה קצת יותר מ 5 ס"מ, אולם גם כך זה לא אמור להוות שום בעיה מאחר ויש כמה וכמה חורים ונקודות אחיזה.
2. לפי המתלה הנוכחי, נראה שיש לך שם מרווח שתוכל להגי למתג, לא?
אם לא, בהחלט יש מתלים שאינם צמודים מדי לקיר, לא חסרים כאלו, לי אישית יש אחד כזה שמאפשר לי מרווח של כמה ס"מ, כי הוא עם אפשרות הטייה מעלה ומטה.
אין שום בעיה בטיחותית בנושא.
3. מבחינה אסתטית וגם שמיעתית, רמקולים בצידי המסך.
אתה יכול לתלות למעלה ולהטות אותם, אבל זה לא יהיה יפה, ייראה מאולתר.

מעבר לכך, חריצת הקיר - עם מסור דיסק, זה פתרון שאי אפשר להמנע מאבק, אני לא מכיר פטנט אחר, אולי מישהו יכול להוסיף על כך.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”