אתגר הכיול יוצא לדרך.
כיילתי את המערכת ואני שומע מעולה לטעמי
ואני ממש סקרן אם יש מישהו שמסוגל לכייל עוד יותר טוב
עם ציוד מיקצועי , אבל ממש מיקצועי ולא שיבוא ויפעיל לי את מיקרופון הכיול.
ציוד:
רסיבר YAMAHA 781 (תומך אטמוס ומשמש כ-PRE AMP)
רסיבר DENON AVC-A1SR(משמש כ-POWER AMP)
DUNE 303D
BLURAY SONY 5200
קדמיים CANTON LE107
סנטר CERWIN VEGA
אטמוס JBL CONTROL ONE
מי נענה לאתגר?
האם יש מקצוע כזה כיול-מן? איש שמכייל לך את המערכת אם אמצעים הכי טובים בשוק?
- Lior_M
- חבר שלא מהעולם הזה
- הודעות: 7870
- הצטרף: מרץ 2006
- מיקום: נס-ציונה
- נתן תודות: 404 פעמים
- קיבל תודות: 390 פעמים
מה זה יעזור ?
בדרך כלל הכיול בנוי משני חלקים ( בהנחה שאתה לא מתכוון לטפל אקוסטית בחדר )
1. מדידה
2. טיפול באמצעות EQ
באופן עקרוני הרסיבר שלך עושה את שני השלבים.
מן הסתם אתה לא יכול להחליף את המיקרופון במיקרופון טוב יותר משום שעקומת ההענות שלו חייבת להיות ידועה למערכת הכיול.
הדרך היחידה שלך לכיול אחר זה לעקוף את מערכת הכיול של הרסיבר..
שזה אומר רכישה של DSP שיבצע את התיקון הנדרש בהתיחס למדידות שבוצעו עם מקרופון אחר.
היה פה לא מזמן שרשור עלDirac Live . ממש לא עסק זול..
https://www.hometheater.co.il/modules.p ... sc&start=0
בדרך כלל הכיול בנוי משני חלקים ( בהנחה שאתה לא מתכוון לטפל אקוסטית בחדר )
1. מדידה
2. טיפול באמצעות EQ
באופן עקרוני הרסיבר שלך עושה את שני השלבים.
מן הסתם אתה לא יכול להחליף את המיקרופון במיקרופון טוב יותר משום שעקומת ההענות שלו חייבת להיות ידועה למערכת הכיול.
הדרך היחידה שלך לכיול אחר זה לעקוף את מערכת הכיול של הרסיבר..
שזה אומר רכישה של DSP שיבצע את התיקון הנדרש בהתיחס למדידות שבוצעו עם מקרופון אחר.
היה פה לא מזמן שרשור עלDirac Live . ממש לא עסק זול..
https://www.hometheater.co.il/modules.p ... sc&start=0
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי
הקולנוע שלי
- MarioMan
-
- עוסק בתחום
- הודעות: 3538
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: יונתן פת-יה
- מיקום: תל-אביב
- נתן תודות: 19 פעמים
- קיבל תודות: 195 פעמים
אין חובה שהמדידה והכיול עצמו באמת יבוצעו ע"י אותו אלמנט במערכת (לדוגמא: רסיבר שמצד אחד מודד את ההיענות בנקודות האזנה שונות ולאחר מכן מבצע תיקון בהתאם) אך במקרה הזה הציוד עצמו שברשותך לא יאפשר לבצע תיקונים שיהיו נדרשים ע"י מדידות יותר מתקדמות.
לכן במקרה הזה נראה שאתה דיי מסודר.
לכן במקרה הזה נראה שאתה דיי מסודר.
Vermoze - Innovative Technology Solutions Ltd.
- Amir64
-
- גורו
- הודעות: 10043
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 178 פעמים
- קיבל תודות: 1733 פעמים
ממש לא נכון שהכיול לא שווה כלום.עופרפולק כתב:רהב זה הטענה שלי פה כול הזמן וחברים פה מכירים אותי שאם אחרי כיול אתה מתחיל לשחק ידני אז כול האוטומט לא שווה גרוש והרבה חברה קונים מגברים בגלל הכיול...
הכיול הוא הבסיס.
אחר כך, אם יש דברים שאתה לא מרוצה מהם, ויש לך אפשרות לשנות ידנית, תרגיש חופשי לשנות.
לדוגמה בפיוניר בין שאר האפשרויות, אפשר לשנות את ה- time delay בין הפקת אות ע"י הרסיבר והזמן בו המיקרופון ידגום את גלי הקול בחדר.
זה יכול לשפר פלאים (או לקלקל).
הגדרת המחדל של פיוניר היא כזו שאמורה להפיק כיול סביר ברוב החדרים, אבל לא כיול הכי טוב שניתן.
הם אפילו ממליצים להקטין את ה- Delay הזה, ולבדוק את זה משפר אצלך בחדר.
כמו כן, אם לאחר הכיול אתה מעדיף -
שהסנטר\הסאב\הסוראונדים יהיו חזקים יותר
או שהרמקולים יפיקו באסים\מיד\גבוהים ביחס שונה אחד מהשני (אקולייזר)
או כל שינוי אחר שניתן לבצע, ושלאחריו אתה מרוצה יותר.
המטרה בסוך היא להנות ממה שאתה שומע, לא שהרסיבר יהיה מרוצה שלא נגעת בכיול.
עושים כיול הכי טוב שאפשר לקבל מכל מערכת כיול.
למה להתעסק עם הכיול? הכיול זה לא קסם שיהפוך מערכת גרועה לטובה, ויכול אפילו להפוך מערכת טובה לפחות טובה. מערכת הכיול לא יכולה לתקן בעיות אקוסטיקה וזו הבעיה העיקרית ברוב המערכות של אנשים - אפס טיפול אקוסטי.אני ממש סקרן אם יש מישהו שמסוגל לכייל עוד יותר טוב
עם ציוד מיקצועי , אבל ממש מיקצועי ולא שיבוא ויפעיל לי את מיקרופון הכיול....
·(Y)HazooM כתב:למה להתעסק עם הכיול? הכיול זה לא קסם שיהפוך מערכת גרועה לטובה, ויכול אפילו להפוך מערכת טובה לפחות טובה. מערכת הכיול לא יכולה לתקן בעיות אקוסטיקה וזו הבעיה העיקרית ברוב המערכות של אנשים - אפס טיפול אקוסטי..........
מילא "טיפול" כזה או אחר (שבאמת לא קיים כמעט אצל אף אחד - על אחת כמה וכמה בסלון),
אבל אפילו מיצוב ומיקום כמו שצריך של הרמקולים הראשיים ברוב המערכות שאני נתקל - ללא חשיבה בכלל (פרט לאסטתיקה - ואחידות עם הריהוט).
למדתי ככ הרבה על החלל שלי בעזרת מדידות של החלל בתוכנה כזו או אחרת - ובמיוחד מיצוב הקדמיים שלי בחלל, כמובן שיש מגבלות, אך בעזרת מדידה, ידעתי איפה הבעיות שקיימות, וכמה "להוציא" את הרמקול קדימה ומהצדדים החובקים אותו, או כמה לשחק עם הזווית בכדי לקבל מדידה טובה יותר לאחר מעשה.
לצערי בזמן האחרון אני מוצא את עצמי יותר "מתקן ומענה" את עצמי לגבי מיצוב ומיקום ה-קדמיים אצלי מאשר "נהנה" מהם,
בכדי להגיע למדידה טובה יותר,
ככל שהמדידה טובה יותר - גם התגובה של הרמקול ביחס לחלל והסביבה שלו, משתפרת פלאים.
ועל כן התוצאה הסופית.
לפני כיול כזה או אחר, קריטי ביותר העמדה של הרמקולים והמערכת בחלל, זה הבסיס ובעצם הבסיס לכיול מוצלח יותר שנעשה בעקבות אותן מדידות.
RoomCorrection כזה או אחר, אינו קיים בשביל לפתור בעיות אקוסטיות, אלא קיים בשביל להביא את המערכת למצב אופטימלי יותר - כאשר החלל והרמקולים מקבלים התייחסות ראשית
RoomCorrection מודד את התגובה של הרמקול בחלל, במידה והרמקול אינו מגיב כראוי בחלל (ניתן לראות זאת ע"י מדידה),
הכיול פשוט לא יצא מספיק טוב, נכון ואיכותי...פיזיקה פשוטה.
בכדי להגיע לכיול איכותי (כיול שמביא את הרמקול לרמה אופטימלית ולא "מסורסת" - אלא יותר קרובה ככל הניתן לאופי/התנהגות וגוון הרמקול) מצריך (ואני לא צוחק) 3 חפיסות אופטלגין, הרבה אנרגיה והמוווון סבלנות.
Amir64 כתב:ממש לא נכון שהכיול לא שווה כלום.......
הכיול הוא הבסיס.
אחר כך, אם יש דברים שאתה לא מרוצה מהם, ויש לך אפשרות לשנות ידנית, תרגיש חופשי לשנות.
לדוגמה בפיוניר בין שאר האפשרויות, אפשר לשנות את ה- time delay בין הפקת אות ע"י הרסיבר והזמן בו המיקרופון ידגום את גלי הקול בחדר.
זה יכול לשפר פלאים (או לקלקל).
הגדרת המחדל של פיוניר היא כזו שאמורה להפיק כיול סביר ברוב החדרים, אבל לא כיול הכי טוב שניתן.
הם אפילו ממליצים להקטין את ה- Delay הזה, ולבדוק את זה משפר אצלך בחדר.
כמו כן, אם לאחר הכיול אתה מעדיף -
שהסנטר\הסאב\הסוראונדים יהיו חזקים יותר
או שהרמקולים יפיקו באסים\מיד\גבוהים ביחס שונה אחד מהשני (אקולייזר)
או כל שינוי אחר שניתן לבצע, ושלאחריו אתה מרוצה יותר.
המטרה בסוך היא להנות ממה שאתה שומע, לא שהרסיבר יהיה מרוצה שלא נגעת בכיול.
עושים כיול הכי טוב שאפשר לקבל מכל מערכת כיול.
...
אוסיף מעט:
כיול "אוטמטי" (מה שרוב המשתמשים מבינים ורגילים לעשות) בחלל שאינו מטופל בשום צורה ואופן, לא משנה איכות ורמת הדיוק של אותה מערכת RC, המדידה תביא את המערכת (לא רלוונטי איכותה ורמתה) - בדר"כ לתוצאה סופית לרמה שלצערי ברוב המקרים נחותה מאי כיול, זאת מסיבה פשוטה סירוס וקטימה וניסיון להתמודד עם בעיות ש-RC אינו מיועד ויודע לטפל - כאשר החלל ומיצוב המערכת "עירום".
אין שום מנוס מתחושה שהתוצאה לגמרי לא מיצתה עצמה, ועל כן יש תחושה ורצון לפלפל את התוצאה (ידנית) בכדי להגיע לטעם המשתמש ששונה לחלוטין ממשתמש כזה או אחר.
כמו שנכתב
כיול "אוטומטי" הוא בסיס - אך לפניו הבסיס הוא החלל עצמו ומיקום המערכת ויכולת להביאה עד כמה שאפשר למצב אופטימלי יותר בכדי שהכיול האוטמטי ימדוד טוב יותר את הרמקולים.
·
זו דעתי בנושא
ומניסיוני (בעיקר בחודשים האחרונים).
Re: האם יש מקצוע כזה כיול-מן? איש שמכייל לך את המערכת אם אמצעים הכי טובים בשוק?
·תמיד אפשר יותר (במיקום טוב יותר, בהחלפת הציוד לציוד טוב יותר, תמיד אפשר יותר ויותר ויותר ויותר...)grahav כתב:אתגר הכיול יוצא לדרך.
כיילתי את המערכת ואני שומע מעולה לטעמי
ואני ממש סקרן אם יש מישהו שמסוגל לכייל עוד יותר טוב
עם ציוד מיקצועי , אבל ממש מיקצועי ולא שיבוא ויפעיל לי את מיקרופון הכיול.
ציוד:
רסיבר YAMAHA 781 (תומך אטמוס ומשמש כ-PRE AMP)
רסיבר DENON AVC-A1SR(משמש כ-POWER AMP)
DUNE 303D
BLURAY SONY 5200
קדמיים CANTON LE107
סנטר CERWIN VEGA
אטמוס JBL CONTROL ONE
מי נענה לאתגר?...
מה חסר לך עכשיו?
כתבת:
מעולה!כיילתי את המערכת ואני שומע מעולה לטעמי...
מה חסר לך בכל זאת...?