מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



מודול תומך מגע יבש חיבור מפסק קפיצי..?


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > HT Home > עוזרות קוליות, שליטה ובקרה
מחבר הודעה
smargi
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Apr 28, 2005
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 391

 #1  נשלח: א' 26/11/2017 11:33
מודול תומך מגע יבש חיבור מפסק קפיצי..?

שלום.

1. רציתי לדעת איזה מודול Z-WAVE (פיבארו) תומך בחיבור מגע יבש..? כי אולי אני תועה אבל להבנתי הדגמים החדשים אינם תומכים..

2. בקשה נוספת אם מישהו יכול לעזור אני מעוניין להחליף את המפסקי תאורה שלי של גיווס בקיר ממפסק רגיל למפסק קפיצי אשמח לדעת כיצד יש לחווט את המפסק ומה השינוי בחיבורים שצריך ממפסק רגיל לקפיצי..?

בתודה מראש.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Grappa
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 25, 2015
הבעות תודה: 339
מספר הודעות: 2280

 #2  נשלח: א' 26/11/2017 14:28
Re: מודול תומך מגע יבש חיבור מפסק קפיצי..?

smargi כתב:
שלום.

1. רציתי לדעת איזה מודול Z-WAVE (פיבארו) תומך בחיבור מגע יבש..? כי אולי אני תועה אבל להבנתי הדגמים החדשים אינם תומכים..

2. בקשה נוספת אם מישהו יכול לעזור אני מעוניין להחליף את המפסקי תאורה שלי של גיווס בקיר ממפסק רגיל למפסק קפיצי אשמח לדעת כיצד יש לחווט את המפסק ומה השינוי בחיבורים שצריך ממפסק רגיל לקפיצי..?

בתודה מראש.


·
1. כל המודולים תומכים במגע יבש. מפסק או לחצן נחשבים למגע יבש.
2. אם אתה מתכוון להחליף ללחצנים שמחוברים למודול זה רעיון מעולה. יש צורך להגדיר בפרמטר הרלונטי של המודול (תלוי ביצרן והדגם) שמחובר לחצן ולא מפסק.

_________________
עבודות חשמל צריכות להתבצע ע"י חשמלאי ואין בהמלצות אלו הנחיה לפעול אחרת.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Grappa
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 25, 2015
הבעות תודה: 339
מספר הודעות: 2280

 #3  נשלח: א' 26/11/2017 14:52
Re: מודול תומך מגע יבש חיבור מפסק קפיצי..?

smargi
·
ההודעה נכתבה בטעות בשירשור זה ומועברת לשירשור הנכון.
מתנצל על הביבלבול

_________________
עבודות חשמל צריכות להתבצע ע"י חשמלאי ואין בהמלצות אלו הנחיה לפעול אחרת.


נערך בפעם אחרונה על-ידי Grappa בתאריך א' 26/11/2017 17:49, נערך סך הכל פעם אחת
פרופיל | שלח הודעה | חפש
slarti
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  May 31, 2011
הבעות תודה: 130
מספר הודעות: 803

 #4  נשלח: א' 26/11/2017 17:02
Re: מודול תומך מגע יבש חיבור מפסק קפיצי..?

Grappa כתב:

ציטוט:
...


·
1. כל המודולים תומכים במגע יבש. מפסק או לחצן נחשבים למגע יבש.
2. אם אתה מתכוון להחליף ללחצנים שמחוברים למודול זה רעיון מעולה. יש צורך להגדיר בפרמטר הרלונטי של המודול (תלוי ביצרן והדגם) שמחובר לחצן ולא מפסק.


·
זה לא מדויק...
מגע יבש הוא מגע ללא מתח.

אם אנחנו מדברים על כך שהמפסק עצמו ימתג מעגל יבש - אז כל הדור החדש של פיבארו לא תומך בזה - הוא ממתג רק את ה-220V שהוא מקבל. בדגמים הישנים ניתן היה להזין ב-INPUT מתח שונה מזה של המודול עצמו ואז לקבל מגע יבש.

לגבי המתג של האות - הוא גם לא באמת מגע יבש... אתה אמור לחבר ללחצן שלך 220V מצד אחד - ולהוציא את זה לפיבארו מהצד השני. זה לא יבש - זה חי לגמרי. המתג היחיד שבו זה אחרת זה הדימר - שם יש יציאה מהדימר שהולכת ללחצן ומשם חזרה לדימר. אם הבנתי נכון יש שם מתח מאוד נמוך (לא יודע אם יבש). אבל גם הדימר תומך (בניגוד לתיעוד ), בכניסה של 220V לכניסת S1 שלו...

לקובינו יש מתג ממסר FLUSH 1D שהוא מגע יבש - הוא יודע (כמו המתגים הישנים של פיבארו) לקבל INPUT ספציפי למיתוג - שיכול להיות 12V או 24V או סתם מגע יבש.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
smargi
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Apr 28, 2005
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 391

 #5  נשלח: א' 26/11/2017 17:05
Re: מודול תומך מגע יבש חיבור מפסק קפיצי..?

Grappa כתב:


ציטוט:
...


·
1. כל המודולים תומכים במגע יבש. מפסק או לחצן נחשבים למגע יבש.
2. אם אתה מתכוון להחליף ללחצנים שמחוברים למודול זה רעיון מעולה. יש צורך להגדיר בפרמטר הרלונטי של המודול (תלוי ביצרן והדגם) שמחובר לחצן ולא מפסק.


הי..

1. לפי מה שהבנתי וקראתי עכשיו המודולים החדשים fgs-213/223 אינם תומכים במגע יבש או שאולי אני טועה ולא הבנתי נכון..?

2. אשמח לסרטוט או סוג של סקיצה כיצד צריך לחבר מבחינת החוטים חשמל מפסק קפיצי..

תודה מראש.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Grappa
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 25, 2015
הבעות תודה: 339
מספר הודעות: 2280

 #6  נשלח: א' 26/11/2017 18:08
Re: מודול תומך מגע יבש חיבור מפסק קפיצי..?

slarti כתב:


ציטוט:
...


·
זה לא מדויק...
מגע יבש הוא מגע ללא מתח.



·
אז איך לדעתך מתבצעת הפעולה החשמלית של סגירת המעגל ? בטלפתיה?
אין כזה דבר אין מתח חיב להיות מתח כל שהוא, שלילי או חיובי בעוצמה כל שהיא כולל סף של מתח תחתון (מינימום מתח) וסגירת מעגל כדי שתתבצע פעולה חשמלית כל שהיא והמודול יזהה אותה כלחיצה.

מגע יבש כשמו כן הוא חיבור יבש של 2 מוליכים, המושג מתיחס בדרך כלל למעגל ה"מוסר" את המגע היבש (המעגל השולט) והוא אמור לספק סגירה של מעגל בין 2 מוליכים לרוב באמצעות ממסר וללא כל קשר חשמלי למעגל המקבל.
השימוש במגע יבש נועד כדי ליצור ממשקים פשוטים בין מערכות/ מעגלים שונים ללא קשר או חיבור חשמלי בניהם.


הכניסות של פיברו הישנות והחדשות ומודולים אחרים נחשבות ככניסות מגע יבש ללא כל קשא לשימוש במתח הרשת או לא.
לדעתי במודול פיברו הישן נעשה שימוש באפס כנקודת יחוס לצור סגירת מעגל חשמלי (לא בטוח ולא יצא לי לבדוק את זה), אני חושב שהם הפסיקו עם זה כי זה לא תואם עם מפסקי החשמל ומעגלי החשמל בבתים.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Grappa
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 25, 2015
הבעות תודה: 339
מספר הודעות: 2280

 #7  נשלח: א' 26/11/2017 18:14
Re: מודול תומך מגע יבש חיבור מפסק קפיצי..?

smargi כתב:



ציטוט:
...


הי..

1. לפי מה שהבנתי וקראתי עכשיו המודולים החדשים fgs-213/223 אינם תומכים במגע יבש או שאולי אני טועה ולא הבנתי נכון..?

2. אשמח לסרטוט או סוג של סקיצה כיצד צריך לחבר מבחינת החוטים חשמל מפסק קפיצי..

תודה מראש.


·
1. במודולים החדשים של פיברו ואצל הרבה יצרני כבר הרבה זמן אין יציאה של חיבור משותף למפסק, ליתר דיוק יציאה כזאת קיימת אך ורק במודול דימר של פיברו (מקווה שלא פיספסתי) ולא קיימת במודול תריס או ממסר של פיברו
2. אין לך צורך בזה, מחברים צד אחד של המפסק לפאזה (כך זה היה מחובר במקור לפני חיבור המודול) ואת הצד השני לכניסת המתג במודול

_________________
עבודות חשמל צריכות להתבצע ע"י חשמלאי ואין בהמלצות אלו הנחיה לפעול אחרת.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Grappa
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 25, 2015
הבעות תודה: 339
מספר הודעות: 2280

 #8  נשלח: א' 26/11/2017 18:16
Re: מודול תומך מגע יבש חיבור מפסק קפיצי..?

smargi
·
לגבי השירטוט עיין בPDF של המודול באתר של פיברו יש שם כמה שירטוטים בהתאם למימוש
פרופיל | שלח הודעה | חפש
slarti
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  May 31, 2011
הבעות תודה: 130
מספר הודעות: 803

 #9  נשלח: א' 26/11/2017 18:17
Re: מודול תומך מגע יבש חיבור מפסק קפיצי..?

Grappa
·
במגע יבש יש מתח - אבל הוא אפסי לחלוטין.
ויותר מזה - אם תיקח ממסר שמצפה לקבל מגע יבש, ותחבר אליו מעגל שמעביר מתח משמעותי - רוב הסיכויים שתשרוף אותו.

מגע יבש, כשמו כן הוא - "יבש" - ללא מתח ממשי.

בכל מקרה - המודולים החדשים של פיבארו לא תומכים בכך.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
smargi
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Apr 28, 2005
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 391

 #10  נשלח: א' 26/11/2017 18:42

דעתכם לאחר בדיקה קטנה על המודול של פיבארו fgs-212 האם תומך במגע יבש ציטוט מאתר vesternet

The Fibaro Fibaro 1 x 2.5Kw Relay (FGS212) is a single channel relay with volt-free (dry) contacts

דעתכם...?
פרופיל | שלח הודעה | חפש
slarti
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  May 31, 2011
הבעות תודה: 130
מספר הודעות: 803

 #11  נשלח: א' 26/11/2017 19:11

smargi
·
למיטב זכרוני אכן לדור שמסתיים ב"2" יש אפשרות למגע יבש מפני שיש אפשרות לקבוע את המתח הממותג.
אם תסתכל בתיעוד של ה-213 לעומת ה-212, ואם אני זוכר נכון, תראה שב-212 יש כניסה נוספת - למתח הממותג (בעוד שב-213 יש רק יציאה ממותגת שמוציאה 220).
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ido2017
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Aug 12, 2017
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 140

 #12  נשלח: ב' 27/11/2017 11:23

שאלה לי ...
יש לי מודול של קובינו מגע יבש
האם אני יכול להשתמש בו גם כמודול רגיל של תאורה ?
תודה
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Grappa
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 25, 2015
הבעות תודה: 339
מספר הודעות: 2280

 #13  נשלח: ב' 27/11/2017 17:54
Re: מודול תומך מגע יבש חיבור מפסק קפיצי..?

slarti כתב:
@Grappa
·
במגע יבש יש מתח - אבל הוא אפסי לחלוטין.
ויותר מזה - אם תיקח ממסר שמצפה לקבל מגע יבש, ותחבר אליו מעגל שמעביר מתח משמעותי - רוב הסיכויים שתשרוף אותו.

מגע יבש, כשמו כן הוא - "יבש" - ללא מתח ממשי.

בכל מקרה - המודולים החדשים של פיבארו לא תומכים בכך.


·
אלקטרוניקה וחשמל זהו מדע מדויק ובמעגל לוגי שמיצג 1 (מופעל) אין בערך או כמעט לכן אין כזה דבר מתח אפסי או לא מתח ממשי , כדי ששער אלקטרוני (NP-PN) יתחיל לעבוד ויזרום בו זרם נדרש סף מתח מינימאלי כל שהוא ולא סביר להשתמש בפחות מ 2V בשל בעיות של "רעש".
מתח שמספק מעגל המקבל מגע יבש יכול להיות כל מתח בין 5V ל כ 300V, מקובל בדרך כלל להשתמש ב 12-24V בכל מקרה זה לא מתח אפסי.
רוב הממסרים בשוק תומכים במנעד רחב של מתח ללא כל בעיה כולל 230V.
מה שכן יש שקרובב להגדרה אפסי במעגלים אלו זה הזרם הזורם דרך המגעים של הממסר ואכן הוא נמוך מאד מה שעוזר מאד לאורך חיים גבוהה של הממסר.

לדעתי יש בשירשור הזה יש בילבול קטן והכוונה היא ליציאת הממסר במודול ממסר פיברו ישן ולא לכניסת ההפעלה של המודול. אכן המודול הספציפי הזה (אין הרבה כאלה) מספק מגע יבש כמעגל שולט, ואפשר להשתמש בו להפעלת מוצרים במתח שהוא לא מתח ההפעל של המודול ללא כל קשר חשמלי בניהם.
אני משתמש במודולים כאלה להפעלה של ברזי השקיה ב 24VAC ולהפעלה של האור במסדרון שמחובר לפאזה אחרת ומעגל חשמלי אחר ממעגל הדירה.

באם מישהוא נדרש להפעיל עם מודול אחר מפיברו הישן כמו מודול ממסר פיבארו חדש או ממסר קובינו מעגלים אחרים שלא קשורים לרשת החשמל אפשר להשתמש בממסר קטן וזול (24 ש"ח) שיעשה את העבודה בצורה מושלמת, לדוגמא:
http://dgelect.co.il/products/200757/
המודול מספק מתח לממסר והמגעים של הממסר הופכים למגע יבש, יש לשים לב לעומס המירבי של הממסר ולא לחבר עומס גבוה מזה (בלינק העומס הוא 10A במתח חילופין של 250V).

_________________
עבודות חשמל צריכות להתבצע ע"י חשמלאי ואין בהמלצות אלו הנחיה לפעול אחרת.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
Grappa
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 25, 2015
הבעות תודה: 339
מספר הודעות: 2280

 #14  נשלח: ב' 27/11/2017 17:57

ido2017 כתב:
שאלה לי ...
יש לי מודול של קובינו מגע יבש
האם אני יכול להשתמש בו גם כמודול רגיל של תאורה ?
תודה


·
אם אתה מתכוןן ל FLUSH 1D RELAY אתה יכול להשתמש בו ללא כל בעיה.
שים לב להספק המקסימלי שיכול לעבור דרך הממסר וראת תרשים חיבור באתר החברה.

_________________
עבודות חשמל צריכות להתבצע ע"י חשמלאי ואין בהמלצות אלו הנחיה לפעול אחרת.
פרופיל | שלח הודעה | חפש
ido2017
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Aug 12, 2017
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 140

 #15  נשלח: ב' 27/11/2017 18:02

Grappa
·תודה רבה !!!
פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > עוזרות קוליות, שליטה ובקרה עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht