@Kitty
·
המספר 37 או כל מספר אחר לא אומר האם אתה מאחורי NAT או לא:
https://www.hometheater.co.il/vp2950487#2950487
אם אתה מקבל בדיוק את אותה הכתובת בממשק של הראוטר כמו שאתה מקבל באינטרנט אז אתה לא מאחורי NAT (ואם הכתובות לא זהות אז אתה כן מאחורי NAT).
הוטנט ופתיחת פורטים
- jagheadg
-
- חבר ותיק
- הודעות: 1148
- הצטרף: דצמבר 2010
- מיקום: כפר הדרדסים
- נתן תודות: 52 פעמים
- קיבל תודות: 112 פעמים
·ברור ש 37 יכול היה להיות גם מספר אחר כלשהו.eran405 כתב:@Kitty
·
המספר 37 או כל מספר אחר לא אומר האם אתה מאחורי NAT או לא:
https://www.hometheater.co.il/vp2950487#2950487
אם אתה מקבל בדיוק את אותה הכתובת בממשק של הראוטר כמו שאתה מקבל באינטרנט אז אתה לא מאחורי NAT (ואם הכתובות לא זהות אז אתה כן מאחורי NAT)....
אבל כמו שהנציג תמיכה של הוטנט ביקש מהתמיכה של תשתית הוט במילים שלו: "תגדירי אותו בחיבור ללא חייגן הוטנטNAT".
@jagheadg
·
אין שום קשר בין הדברים ולפחות בחיבור ללא חייגן - דבר שתמיד מומלץ במקרה של תשתית הוט כי עם חייגן L2TP כמעט תמיד מקבלים מהירות משמעותית יותר נמוכה - אפשר להיות מאחורי NAT או עם כתובת חיצונית ללא NAT (חוויתי את שתי האופציות באופן אישי בתשתית הוט + ספק הוטנט).
יכול להיות שבחיבור האיזוטרי עם חייגן (שכאמור פוגע במהירות), הם כרגע נותנים רק כתובת חיצונית ללא NAT אבל זה בהחלט לא מגבלה טכנית והם בקלות יכולים גם לתת כתובת מאחורי NAT גם בחיבור עם חייגן.
·
אין שום קשר בין הדברים ולפחות בחיבור ללא חייגן - דבר שתמיד מומלץ במקרה של תשתית הוט כי עם חייגן L2TP כמעט תמיד מקבלים מהירות משמעותית יותר נמוכה - אפשר להיות מאחורי NAT או עם כתובת חיצונית ללא NAT (חוויתי את שתי האופציות באופן אישי בתשתית הוט + ספק הוטנט).
יכול להיות שבחיבור האיזוטרי עם חייגן (שכאמור פוגע במהירות), הם כרגע נותנים רק כתובת חיצונית ללא NAT אבל זה בהחלט לא מגבלה טכנית והם בקלות יכולים גם לתת כתובת מאחורי NAT גם בחיבור עם חייגן.
- NegativeIQ
-
- חבר מביא חבר
- הודעות: 4423
- הצטרף: דצמבר 2005
- נתן תודות: 11 פעמים
- קיבל תודות: 570 פעמים
זה לא לגמרי נכון - בגדול כשאתה משתמש ב-NAT אתה חייב שהכתובות הפנימיות יהיו כאלו שלא יכולות להופיע ככתובות חיצוניות באינטרנט - בגלל זה הכתובות שאתה נותן למחשבים בבית הן תמיד בטווחים 10.0.0.0/8 או 172.16.0.0/12 או 192.168.0.0/16 - אלה טווחים שהוגדרו מראש בתור כתובות פנימיות שאסור להן להופיע באינטרנט הציבורי. ל-NAT ברמת ספק האינטרנט מוגדר טווח כתובות משלו - 100.64.0.0/10. עד כמה שידוע לי בטווח 37.0.0.0/8 אין אף כתובת ששמורה לרשתות פרטיות או NAT ולכן כעיקרון אסור לספק לתת כתובות מאחורי NAT בטווח הזה - אם הוא יעשה את זה התוצאה תהיה שאם תנסה להתחבר לאתר או שרת שיש לו IP אמיתי בטווח הזה החיבור ייכשל.jagheadg כתב:·ברור ש 37 יכול היה להיות גם מספר אחר כלשהו.......
אבל כמו שהנציג תמיכה של הוטנט ביקש מהתמיכה של תשתית הוט במילים שלו: "תגדירי אותו בחיבור ללא חייגן הוטנטNAT"....
@NegativeIQ
·
זה הכל נכון רק כש"הם" אומרים שקיבלו כותבת 37 "הם" מתכוונים שמכיוון האינטרנט רואים אותם עם כתבות שמתחילה ב-37, דבר שיכול לקרות גם כאשר מקבלים כתובת חיצונית ללא NAT וגם כאשר מאחורי NAT. רב מי שיודע לבדוק מה הכתובת שהראוטר שלו קיבל גם יודע מזה NAT ואיך לבדוק את זה.
מבחינת הכתובת שהראוטר מקבל, למיטב ידעתי הוטנט באמת משתמשת בטווח 100.64.0.0/10 ויש אפילו תמונת מסך בתחילת שירשור זה (למי שלא בקי ב-CIDR הכוונה לטווח 100.64.0.0–100.127.255.255).
·
זה הכל נכון רק כש"הם" אומרים שקיבלו כותבת 37 "הם" מתכוונים שמכיוון האינטרנט רואים אותם עם כתבות שמתחילה ב-37, דבר שיכול לקרות גם כאשר מקבלים כתובת חיצונית ללא NAT וגם כאשר מאחורי NAT. רב מי שיודע לבדוק מה הכתובת שהראוטר שלו קיבל גם יודע מזה NAT ואיך לבדוק את זה.
מבחינת הכתובת שהראוטר מקבל, למיטב ידעתי הוטנט באמת משתמשת בטווח 100.64.0.0/10 ויש אפילו תמונת מסך בתחילת שירשור זה (למי שלא בקי ב-CIDR הכוונה לטווח 100.64.0.0–100.127.255.255).
אני עם הוטנט הרבה שנים ואף פעם לא היה לי מזל להיות עם ip אפור.
גם עכשיו בדקתי-הכל בסדר.
http://77.139.72.203
גם עכשיו בדקתי-הכל בסדר.
http://77.139.72.203
גם לי התחילו בעיות עם הוט+הוטנט.
הIP שלי השתנה ואני מקבל כתובות שונות בראוטר (מתחיל ב-100) וכשאני בודק את ה-IP באתר של הוט אני מקבל IP שמתחיל ב-37. כשאני בודק באתר של whatismyip אני מקבל כתובת שמתחילה ב-77.
כמובן שהפורטים סגורים והרבה דברים לא עובדים כמו שצריך.
השאלה אם הוט העבירו אותי למאחורי NAT בגלל תקלה זמנית שלהם, או בתור מדיניות? אין לי עניין לשלם על מוצר פגום שכזה.
הIP שלי השתנה ואני מקבל כתובות שונות בראוטר (מתחיל ב-100) וכשאני בודק את ה-IP באתר של הוט אני מקבל IP שמתחיל ב-37. כשאני בודק באתר של whatismyip אני מקבל כתובת שמתחילה ב-77.
כמובן שהפורטים סגורים והרבה דברים לא עובדים כמו שצריך.
השאלה אם הוט העבירו אותי למאחורי NAT בגלל תקלה זמנית שלהם, או בתור מדיניות? אין לי עניין לשלם על מוצר פגום שכזה.
@karos
·
אתה פשוט נפלת "במקרה" על כתובת שמאוחרי NAT. למיטב הבנתי פשוט יש להם יותר לקוחות מאשר כתובות אינטרנט IPv4 וזה עניין של מזל האם אתה מקבל כתובת אמיתית או לא.
ראה כאן לגבי מה לעשות בנידון:
https://www.hometheater.co.il/vp2923070#2923070
(שם לב זה ללא תשלום נוסף)
·
אתה פשוט נפלת "במקרה" על כתובת שמאוחרי NAT. למיטב הבנתי פשוט יש להם יותר לקוחות מאשר כתובות אינטרנט IPv4 וזה עניין של מזל האם אתה מקבל כתובת אמיתית או לא.
ראה כאן לגבי מה לעשות בנידון:
https://www.hometheater.co.il/vp2923070#2923070
(שם לב זה ללא תשלום נוסף)
תודה על העצה, ערן.
מעצבן שמשלמים אלפי שקלים בשנה להוט+הוטנט ואפילו אינטרנט עם IP נורמלי אי אפשר לקבל. להעביר אנשים לחיבור מאחורי NAT בניגוד לרצונם זה זלזול בלקוחות. ניתקתי את המודם כבר כמה פעמים אבל זה לא עוזר. אין לי כח לדבר עם נציגים שלהם, בדר"כ הם לא מבינים מה רוצים מהם. אין לי שום עניין בסינון אתרים גם אם יש דרך לעקוף את זה.
מכיוון שזאת כבר פעם שנייה שהוט עושים לי את התרגיל הזה אולי כבר עדיף לוותר עליהם.
מעצבן שמשלמים אלפי שקלים בשנה להוט+הוטנט ואפילו אינטרנט עם IP נורמלי אי אפשר לקבל. להעביר אנשים לחיבור מאחורי NAT בניגוד לרצונם זה זלזול בלקוחות. ניתקתי את המודם כבר כמה פעמים אבל זה לא עוזר. אין לי כח לדבר עם נציגים שלהם, בדר"כ הם לא מבינים מה רוצים מהם. אין לי שום עניין בסינון אתרים גם אם יש דרך לעקוף את זה.
מכיוון שזאת כבר פעם שנייה שהוט עושים לי את התרגיל הזה אולי כבר עדיף לוותר עליהם.
@karos
·
בעולם אידאלי אתה צודק אבל במקרה הזה (לדעתי) אתה פוגע רק בעצמך.
מהניסיון שלי דווקא הוטנט הם האופציה הכי טובה מעל תשתית הוט וכל עוד שאתה לא משגע את הנציג אם מה שאתה באמת רוצה (IP אמיתי וכו') אלא פשוט ישר מבקש סינון אתרים זה משהו שהם נותנים בלי בעיה ללא תשלום ותוך 2 שניות.
לגבי הקטע של "הסינון", בין כה וכה לא משנה איזה ספק אתה בוחר מומלץ בחום לבחור DNS פומבי (כגון גוגל או cloudfare, אישית אני משתמש בשניהם):
https://www.lifewire.com/free-and-publi ... rs-2626062
ברגע שאתה עושה את זה, אין שום משמעות האם אתה בחבילה של סינון אתרים או לא, ואז תמיד מקבלים כתובת IP אמיתית (לפחות לבינתיים).
בקיצור זה רק עניין פסיכולוגי של במקום להגיד להם את המילים "ללא NAT" תגיד את המילים "סינון אתרים" ואז אתה מקבל את כל מה שביקשת.
·
בעולם אידאלי אתה צודק אבל במקרה הזה (לדעתי) אתה פוגע רק בעצמך.
מהניסיון שלי דווקא הוטנט הם האופציה הכי טובה מעל תשתית הוט וכל עוד שאתה לא משגע את הנציג אם מה שאתה באמת רוצה (IP אמיתי וכו') אלא פשוט ישר מבקש סינון אתרים זה משהו שהם נותנים בלי בעיה ללא תשלום ותוך 2 שניות.
לגבי הקטע של "הסינון", בין כה וכה לא משנה איזה ספק אתה בוחר מומלץ בחום לבחור DNS פומבי (כגון גוגל או cloudfare, אישית אני משתמש בשניהם):
https://www.lifewire.com/free-and-publi ... rs-2626062
ברגע שאתה עושה את זה, אין שום משמעות האם אתה בחבילה של סינון אתרים או לא, ואז תמיד מקבלים כתובת IP אמיתית (לפחות לבינתיים).
בקיצור זה רק עניין פסיכולוגי של במקום להגיד להם את המילים "ללא NAT" תגיד את המילים "סינון אתרים" ואז אתה מקבל את כל מה שביקשת.