הוטנט ופתיחת פורטים

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

נושא שלא נקרא #16 

@Kitty
·

המספר 37 או כל מספר אחר לא אומר האם אתה מאחורי NAT או לא:
https://www.hometheater.co.il/vp2950487#2950487

אם אתה מקבל בדיוק את אותה הכתובת בממשק של הראוטר כמו שאתה מקבל באינטרנט אז אתה לא מאחורי NAT (ואם הכתובות לא זהות אז אתה כן מאחורי NAT).

Kitty
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 315
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 49 פעמים
קיבל תודות: 19 פעמים

נושא שלא נקרא #17 

@eran405
תודה, תיארתי לעצמי. זה היה יכול להסביר את הבעיה שאני חווה :/

jagheadg
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1148
הצטרף: דצמבר 2010
מיקום: כפר הדרדסים
נתן תודות: 52 פעמים
קיבל תודות: 112 פעמים

נושא שלא נקרא #18 

eran405 כתב:@Kitty
·

המספר 37 או כל מספר אחר לא אומר האם אתה מאחורי NAT או לא:
https://www.hometheater.co.il/vp2950487#2950487

אם אתה מקבל בדיוק את אותה הכתובת בממשק של הראוטר כמו שאתה מקבל באינטרנט אז אתה לא מאחורי NAT (ואם הכתובות לא זהות אז אתה כן מאחורי NAT).
...
·ברור ש 37 יכול היה להיות גם מספר אחר כלשהו.
אבל כמו שהנציג תמיכה של הוטנט ביקש מהתמיכה של תשתית הוט במילים שלו: "תגדירי אותו בחיבור ללא חייגן הוטנטNAT".

FDisk
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 92
הצטרף: יוני 2014
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 10 פעמים

נושא שלא נקרא #19 

jagheadg כתב:
...
...
·ברור ש 37 יכול היה להיות גם מספר אחר כלשהו.
אבל כמו שהנציג תמיכה של הוטנט ביקש מהתמיכה של תשתית הוט במילים שלו: "תגדירי אותו בחיבור ללא חייגן הוטנטNAT".
...
·
זה כי אפשר גם לחבר ב- L2TP "חייגן". NAT זה לא חייגן.

jagheadg
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1148
הצטרף: דצמבר 2010
מיקום: כפר הדרדסים
נתן תודות: 52 פעמים
קיבל תודות: 112 פעמים

נושא שלא נקרא #20 

FDisk כתב:
...
...
·
זה כי אפשר גם לחבר ב- L2TP "חייגן". NAT זה לא חייגן.
...
·ברור ש NAT וחייגן אלו שני דברים שונים. הוטנט החליטו לקשר בין שניהם.

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

נושא שלא נקרא #21 

@jagheadg
·

אין שום קשר בין הדברים ולפחות בחיבור ללא חייגן - דבר שתמיד מומלץ במקרה של תשתית הוט כי עם חייגן L2TP כמעט תמיד מקבלים מהירות משמעותית יותר נמוכה - אפשר להיות מאחורי NAT או עם כתובת חיצונית ללא NAT (חוויתי את שתי האופציות באופן אישי בתשתית הוט + ספק הוטנט).

יכול להיות שבחיבור האיזוטרי עם חייגן (שכאמור פוגע במהירות), הם כרגע נותנים רק כתובת חיצונית ללא NAT אבל זה בהחלט לא מגבלה טכנית והם בקלות יכולים גם לתת כתובת מאחורי NAT גם בחיבור עם חייגן.

NegativeIQ
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4423
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 570 פעמים

נושא שלא נקרא #22 

jagheadg כתב:
...
...
·ברור ש 37 יכול היה להיות גם מספר אחר כלשהו.
אבל כמו שהנציג תמיכה של הוטנט ביקש מהתמיכה של תשתית הוט במילים שלו: "תגדירי אותו בחיבור ללא חייגן הוטנטNAT".
...
זה לא לגמרי נכון - בגדול כשאתה משתמש ב-NAT אתה חייב שהכתובות הפנימיות יהיו כאלו שלא יכולות להופיע ככתובות חיצוניות באינטרנט - בגלל זה הכתובות שאתה נותן למחשבים בבית הן תמיד בטווחים 10.0.0.0/8 או 172.16.0.0/12 או 192.168.0.0/16 - אלה טווחים שהוגדרו מראש בתור כתובות פנימיות שאסור להן להופיע באינטרנט הציבורי. ל-NAT ברמת ספק האינטרנט מוגדר טווח כתובות משלו - 100.64.0.0/10. עד כמה שידוע לי בטווח 37.0.0.0/8 אין אף כתובת ששמורה לרשתות פרטיות או NAT ולכן כעיקרון אסור לספק לתת כתובות מאחורי NAT בטווח הזה - אם הוא יעשה את זה התוצאה תהיה שאם תנסה להתחבר לאתר או שרת שיש לו IP אמיתי בטווח הזה החיבור ייכשל.

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

נושא שלא נקרא #23 

@NegativeIQ
·

זה הכל נכון רק כש"הם" אומרים שקיבלו כותבת 37 "הם" מתכוונים שמכיוון האינטרנט רואים אותם עם כתבות שמתחילה ב-37, דבר שיכול לקרות גם כאשר מקבלים כתובת חיצונית ללא NAT וגם כאשר מאחורי NAT. רב מי שיודע לבדוק מה הכתובת שהראוטר שלו קיבל גם יודע מזה NAT ואיך לבדוק את זה.

מבחינת הכתובת שהראוטר מקבל, למיטב ידעתי הוטנט באמת משתמשת בטווח 100.64.0.0/10 ויש אפילו תמונת מסך בתחילת שירשור זה (למי שלא בקי ב-CIDR הכוונה לטווח 100.64.0.0–100.127.255.255).

gedman
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 239
הצטרף: אפריל 2009
מיקום: גדרה
נתן תודות: 20 פעמים
קיבל תודות: 20 פעמים

נושא שלא נקרא #24 

אם הכתובת שלך מתחילה ב37 אתה לא מאחורי NAT , דבר איתם ... שעברתי אליהם הייתי צריך לבקש שיורידו לי את הNAT.

amdr1
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 641
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 41 פעמים
קיבל תודות: 51 פעמים

נושא שלא נקרא #25 

אני עם הוטנט הרבה שנים ואף פעם לא היה לי מזל להיות עם ip אפור.
גם עכשיו בדקתי-הכל בסדר.
http://77.139.72.203

karos
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 85
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

נושא שלא נקרא #26 

גם לי התחילו בעיות עם הוט+הוטנט.

הIP שלי השתנה ואני מקבל כתובות שונות בראוטר (מתחיל ב-100) וכשאני בודק את ה-IP באתר של הוט אני מקבל IP שמתחיל ב-37. כשאני בודק באתר של whatismyip אני מקבל כתובת שמתחילה ב-77.

כמובן שהפורטים סגורים והרבה דברים לא עובדים כמו שצריך.

השאלה אם הוט העבירו אותי למאחורי NAT בגלל תקלה זמנית שלהם, או בתור מדיניות? אין לי עניין לשלם על מוצר פגום שכזה.

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

נושא שלא נקרא #27 

@karos
·

אתה פשוט נפלת "במקרה" על כתובת שמאוחרי NAT. למיטב הבנתי פשוט יש להם יותר לקוחות מאשר כתובות אינטרנט IPv4 וזה עניין של מזל האם אתה מקבל כתובת אמיתית או לא.

ראה כאן לגבי מה לעשות בנידון:
https://www.hometheater.co.il/vp2923070#2923070
(שם לב זה ללא תשלום נוסף)

karos
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 85
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 16 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

נושא שלא נקרא #28 

תודה על העצה, ערן.

מעצבן שמשלמים אלפי שקלים בשנה להוט+הוטנט ואפילו אינטרנט עם IP נורמלי אי אפשר לקבל. להעביר אנשים לחיבור מאחורי NAT בניגוד לרצונם זה זלזול בלקוחות. ניתקתי את המודם כבר כמה פעמים אבל זה לא עוזר. אין לי כח לדבר עם נציגים שלהם, בדר"כ הם לא מבינים מה רוצים מהם. אין לי שום עניין בסינון אתרים גם אם יש דרך לעקוף את זה.

מכיוון שזאת כבר פעם שנייה שהוט עושים לי את התרגיל הזה אולי כבר עדיף לוותר עליהם.

eran405
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
הודעות: 3388
הצטרף: פברואר 2012
נתן תודות: 380 פעמים
קיבל תודות: 790 פעמים

נושא שלא נקרא #29 

@karos
·

בעולם אידאלי אתה צודק אבל במקרה הזה (לדעתי) אתה פוגע רק בעצמך.

מהניסיון שלי דווקא הוטנט הם האופציה הכי טובה מעל תשתית הוט וכל עוד שאתה לא משגע את הנציג אם מה שאתה באמת רוצה (IP אמיתי וכו') אלא פשוט ישר מבקש סינון אתרים זה משהו שהם נותנים בלי בעיה ללא תשלום ותוך 2 שניות.

לגבי הקטע של "הסינון", בין כה וכה לא משנה איזה ספק אתה בוחר מומלץ בחום לבחור DNS פומבי (כגון גוגל או cloudfare, אישית אני משתמש בשניהם):
https://www.lifewire.com/free-and-publi ... rs-2626062
ברגע שאתה עושה את זה, אין שום משמעות האם אתה בחבילה של סינון אתרים או לא, ואז תמיד מקבלים כתובת IP אמיתית (לפחות לבינתיים).

בקיצור זה רק עניין פסיכולוגי של במקום להגיד להם את המילים "ללא NAT" תגיד את המילים "סינון אתרים" ואז אתה מקבל את כל מה שביקשת.

eizen5
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1024
הצטרף: ינואר 2010
נתן תודות: 520 פעמים
קיבל תודות: 92 פעמים

נמחק.

נושא שלא נקרא #30 

נמחק.
נערך לאחרונה על ידי eizen5 ב 30/12/2023 19:00, נערך פעם 1 בסך הכל.

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”