מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



על תופעות הלוואי של החיסונים מול תופעות הלוואי של אלו שלא מחסנים - מומלץ


עמוד 5 מתוך 10
עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9  |  10  |  הבא 
   פורומים > כללי > ללא קשר
מחבר הודעה
Nunatak
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Dec 21, 2005
הבעות תודה: 206
מספר הודעות: 3703

 #61  נשלח: ד' 15/05/2019 22:56
Re: לגבי אכילת בשר ורצח

moshekremer כתב:
@Nunatak
מה הקשר לאלפים הירוקים? אתה לא מבין שלא תהיינה פרות בכלל?
לגבי שאר הטיעונים - זה לא מחוייב המציאות שיגדלו פרות או תרנגולות בתנאים הללו. זה לא סותר את העובדה שהסיבה היחידה לקיומן של החיות הללו היא שבני האדם מוכנים להשקיע בגידולן.


·

מכיוון וערכת אני מגיב מחדש לתוספת:
פרות הן לא בריאת האדם, הן יצירת הטבע. הן אומנם בויתו והוכחדו בצורתן המקורית כ"בקר הבר", אך הן בהחלט יכולות לחיות בטבע ולשרוד בצורה יפה מאד גם בלי התערבות האדם כפי שהן אכן עושות בריכוזים בודדים אי שם בעולם איפה שהאדם עוד לא ניצל אותן למטרותיו.
כרגע זאת המציאות, זה לא מכורח המציאות אלא מגרגרנות, נהנתנות או מניעים כלכליים בלבד. לך תקנה 2 ק"ג סטייק אנטריקוט ב6000 ש"ח כי הפרה חיה בטבע וחיכו שהיא תגיע לשיבה טובה לפני ששחטו אותה.
בקיצור, לא רואה את זה קורה. סבירות גדולה יותר שיתחילו לייצר בשר סינטתי בכמות תעשייתית ובעלות שפויה תוך כמה עשרות שנים אם לא פחות מכך.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
clip99
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Apr 04, 2010
הבעות תודה: 127
מספר הודעות: 959

 #62  נשלח: ד' 15/05/2019 23:01
Re: לגבי אכילת בשר ורצח

Nunatak כתב:

ציטוט:
...


·
זה לא מכורח המציאות אלא מגרגרנות, נהנתנות או מניעים כלכליים בלבד.


·
אה זיו ? אה הובררררר ? נראה אתכם מתעלמים/צוחקים עכשיו , כשאחד מכם אומר בדיוק את אותם דברים שכתבתי פעם ושנמחקו , ופעם נוספת בשרשור הזה. איך הלכה הבדיחה? איך אתה מצפה את השניצל .... חה חה , איך פספסו אותך ב"ארץ נהדרת" או איך שלא קראו לתוכנית המפגרת הזו , לא זוכר

_________________
למה אף אחד לא מדבר על הנדסת אקלים?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 843
מספר הודעות: 6042

 #63  נשלח: ד' 15/05/2019 23:05

clip99
ציטוט:
מחלוקת דומה לא קיימת בחיסונים אחרים כמו שפעת לדוגמא , שם כולם רצים להתחסן כמו ילדים טובים מבלי לחכות לראות אנשים חולים

לא נכון.
כמות האנשים המתחסנים לשפעת נמוכה בהרבה מכמות המתחסנים לחצבת.
חצי מהמדינה לא מתחסנת נגד שפעת מכמה סיבות. אפילו כחצי מהרופאים לא מתחסנים לשפעת.
שפעת לא מתקרבת ברמת תפוצת ההדבקה שלה לחצבת, והרבה פחות מתים ממנה.
חיסון לשפעת צריך לקבל כל שנה, וכבר נאמר שזה חיסון סטטיסטי, יש כמה סוגים ולא יודעים איזה סוג יהיה נפוץ בכל עונה.
אני התחסנתי 3 פעמים בחיי, כי נחשבתי לקבוצת סיכון, והרופא לחץ שאתחסן.
בשנתיים מתוך ה- 3 חליתי בשפעת.
אחרי 3 שנים הפסקתי להתחסן, ובכל זאת חליתי בשפעת אולי פעם ב- 10 שנים, ב- 30 השנים שעברו מאז.
לא אומר שחליתי בגלל החיסון, ולא אומר שחליתי הרבה פחות לאחר הפסקת החיסון, בשל העובדה שהפסקתי להתחסן.

החיסון לחצבת לא מושלם.
מאוד הגיוני שאדם מחוסן יכול להדבק דווקא בזן אלים של המחלה, מהעובדה הפשוטה שהוחיסון עבד טוב על הזנים הנפוצים של המחלה.

לגבי הנתונים, אתה יכול לבדוק בעצמך. הם קיימים ברשת.
יש נתונים ברורים מה היתה מידת התמותה מחצבת עד שנת 1950,
ומה הייתה רמת התמותה מחצבת במדינות שהחלו לתת חיסון, החל מ- 1960 ומשהו.

אבל ברור של תאמין לנתונים שתמצא, אז אל תטרח...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
clip99
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Apr 04, 2010
הבעות תודה: 127
מספר הודעות: 959

 #64  נשלח: ד' 15/05/2019 23:17

Amir64 כתב:
@clip99

ציטוט:
...


לא נכון.
כמות האנשים המתחסנים לשפעת נמוכה בהרבה מכמות המתחסנים לחצבת.
חצי מהמדינה לא מתחסנת נגד שפעת מכמה סיבות. אפילו כחצי מהרופאים לא מתחסנים לשפעת.
שפעת לא מתקרבת ברמת תפוצת ההדבקה שלה לחצבת, והרבה פחות מתים ממנה.
חיסון לשפעת צריך לקבל כל שנה, וכבר נאמר שזה חיסון סטטיסטי, יש כמה סוגים ולא יודעים איזה סוג יהיה נפוץ בכל עונה.

זה דווקא כן נכון . אתה עדיין מתעלם מהעובדה שסביב החיסון המשולש קיימת מחלוקת וסביב חיסון לשפעת אין .
לא תמצא מומחים שטוענים שחיסון לשפעת גורם לפגיעה נוירולוגית (האמת , הם התייחסים לרוב, אם כל החיסונים ככאלה) , לא תמצא כאלה שטוענים שהוא דווקא כן גורם שפעת , לא תמצא ביסוס לכך ששפעת נפוצה דווקא בקרב מחוסניה . כל זה קיים לגבי החיסון המשולש. אנשים מתנגדים לחיסוני שפעת מסיבות אחרות - נכון , אך לא *מאותן סיבות* .

אני התחסנתי 3 פעמים בחיי...

טריויאלי.

החיסון לחצבת לא מושלם.
מאוד הגיוני שאדם מחוסן יכול להדבק דווקא בזן אלים של המחלה, מהעובדה הפשוטה שהוחיסון עבד טוב על הזנים הנפוצים של המחלה.

סיבה טובה לחשוב פעמיים , לא נראה לך?
לגבי הנתונים...אבל ברור של תאמין ...

אתם באמת לא מקשיבים לאף מילה שאני כותב ? האם אני נוקט צד באופן גורף? כתבתי רק שנוכח העדויות והנתונים שמנגד , בחוכמה יעשה אדם אם יטרח לחקור לפני הדקירה , ואם לא אכפת לו מעצמו , לפחות למען ילדיו.


·

_________________
למה אף אחד לא מדבר על הנדסת אקלים?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 843
מספר הודעות: 6042

 #65  נשלח: ד' 15/05/2019 23:56

clip99
ציטוט:
ציטוט:
מאוד הגיוני שאדם מחוסן יכול להדבק דווקא בזן אלים של המחלה, מהעובדה הפשוטה שהוחיסון עבד טוב על הזנים הנפוצים של המחלה.

סיבה טובה לחשוב פעמיים , לא נראה לך?

ממש לא סיבה טובה לחשוב פעמיים.
מה, אתה חושב שאדם לא מחוסן לא יידבק בזן אלים?
הוא יכול להדבק בכל זן, וגם בזן אלים.

אני זוכר כילד, איך ההורים היו פוחדים כשהיה בסביבה ילד חולה חצבת, אדמת, אבעבועות, ושאר מחלות.
אני זוכר כמה אנשים נכים ראיתי, שקיבלו את הנכות כמתנה לכל החיים לאחר שחלו בפוליו.
היום אתה לא רואה נכי פוליו, נכון? רק מבוגרים מאוד.

בשנים 1950-1954 היו בישראל 4,700 מקרים של חולי פוליו ומתוכם 760 נפטרו.
בשנת 1957 החלו לחסן נגד פוליו.
משנת 1988, אף אחד לא מת בארץ ממחלת הפוליו.
רק בזכות החיסון, שלא יהיה לך ספק.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
clip99
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Apr 04, 2010
הבעות תודה: 127
מספר הודעות: 959

 #66  נשלח: ה' 16/05/2019 0:25

Amir64 כתב:
@clip99



ציטוט:
...


ממש לא סיבה טובה לחשוב פעמיים.
מה, אתה חושב שאדם לא מחוסן לא יידבק בזן אלים?
הוא יכול להדבק בכל זן, וגם בזן אלים.

מכובדי , תן דעתך לציטוט מאחד המאמרים שקישרתי .
Atypical measles – a new phenomenon *****only******* in the vaccinated
(הכוכביות הן תוספת שלי)

תקרא בבקשה מה שאני כותב . טיעוני הנגד שלך מתפרצים לדלת הלא נכונה.


אני זוכר כילד, איך ההורים היו פוחדים כשהיה בסביבה ילד חולה חצבת, אדמת, אבעבועות, ושאר מחלות.
אני זוכר כמה אנשים נכים ראיתי, שקיבלו את הנכות כמתנה לכל החיים לאחר שחלו בפוליו.
היום אתה לא רואה נכי פוליו, נכון? רק מבוגרים מאוד.

שוב אסביר בסבלנות . אתה מחיל דין אחד על כל הדוגמאות.
איני יוצא נגד חיסוני פוליו (לא שחסר גם להם , פשוט אין לי מספיק מידע כרגע)
איני יוצא נגד חיסוני מחלות ילדים.
אני מתמקד בחיסון ספציפי .


אני יכול פשוט לומר לך שאני מכיר מקרים של אנשים שמעולם לא התחסנו , היו בסמיכות לילדיהם שחלו במחלות הילדות השונות , ולא נדבקו . אבל זה גם יהיה בחזקת טריוויה , ומי שמכיר אותי יודע שכתביי אמונים על טהרת הענייניות.
מקד עצמך , אני יכול להרשות לדרוש זאת . אתה היחיד ששווה פה מבט נוסף - גם אם אנו חלוקים בעמדותינו.


·

_________________
למה אף אחד לא מדבר על הנדסת אקלים?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
moco (משה)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Dec 01, 2004
הבעות תודה: 314
מספר הודעות: 20382

 #67  נשלח: ה' 16/05/2019 0:48
Re: לגבי אכילת בשר ורצח

Nunatak כתב:

פרות הן לא בריאת האדם, הן יצירת הטבע. הן אומנם בויתו והוכחדו בצורתן המקורית כ"בקר הבר", אך הן בהחלט יכולות לחיות בטבע ולשרוד בצורה יפה מאד גם בלי התערבות האדם כפי שהן אכן עושות בריכוזים בודדים אי שם בעולם איפה שהאדם עוד לא ניצל אותן למטרותיו.



הערת צד שלא קשורה לדיון על צמחונות.
כתבת דבר נכון ויחד איתו סתרת את עצמך.
פרות הן כן "בריאת האדם" כפי שציינת בעצמך. כנ"ל כל חיות המשק חוץ מדבורים, אם אני לא טועה. כולם מבויתים (כבר אלפי שנים) ממינים של חיות בר, אבל עברו הרבה שינויים גנטיים בגלל ברירה לא טבעית לפי צרכי האדם. שור הבר זה לא פרה, זה רק החיה שבוייתה היסטורית והפרות זו התוצאה, בדיוק כמו שכלב אינו זאב.

אשמח לשמוע איפה יש פרות שחיות בטבע ללא בני אדם שאחראים עליהם.
למיטב ידיעתי יש רק שני מקרים של חיות שעשו את הדרך ההפוכה, ויש אוכלוסיות פראיות: סוסי מוסטנג בארה"ב וכלבי הדינגו באוסטרליה.

הסיכוי של רוב החיות המבויתות לשרוד לבד בטבע נמוכות מאוד כי תהליך הביות גם גרם להם לאבד את תכונות ההישרדות שהן צריכות - הרי אלה בדיוק אותן תכונות שהאדם פילטר החוצה כי הן לא מאפשרות גידול נוח.
דוגמא פשוטה: פרות, כבשים ועיזים לא בורחות במהירות כשהן רואות אדם וכנראה לא יברחו מהרבה חיות אחרות. לא פלא שזאבים מעדיפים תמיד לטרוף כבש מבויית מאשר חיית בר שצריך לעבוד כדי לתפוס אותה.

_________________
משה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 843
מספר הודעות: 6042

 #68  נשלח: ה' 16/05/2019 0:52

clip99
ברור שתכיר אנשים שנחשפו ולא חלו.
ככה המין האנושי ממשיך להתקיים, ולא נכחד לגמרי מכל מגיפה שהייתה לאורך ההיסטוריה.
אפילו, כאמור, חצבת, המחלה המידבקת ביותר הידועה לאדם, עם 90% הדבקה, 1 מכל 10 אנשים נחשף לאנשים חולים ולא נדבק בעצמו במחלה.

אני לא אומר שהמערכות שקובעות מדיניות חיסונים מושלמות.
היו חיסונים שבדיעבד היה יותר טוב אם לא היו משתמשים בהם.
החיסונים הקיימים לא מושלמים.
יש אנשים שנעשים חולים כתוצאה ישירה מהחיסון שקיבלו.
(לא מדבר על השקרים של קשר בין חיסון חצבת לאוטיזם)
עדיין, עדיף שאחד למליון מקבלי חיסון ימות, מאשר אחד ל- 1000 בגלל שלא מתחסנים.

הלוואי שהחיסונים יהיו עם 100% הגנה, ו- 0 תופעות לוואי.
אולי פעם יגיעו לזה.
בינתיים, עושים את המיטב, בדרך כלל.
יש, כמובן יוצאים מהכלל, אירועים שלא צריכים לקרות.
אני מזכיר שוב את הטמטום שנעשה בארץ עם חיסון הצהבת עד יולי 2015.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
clip99
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Apr 04, 2010
הבעות תודה: 127
מספר הודעות: 959

 #69  נשלח: ה' 16/05/2019 1:39

Amir64 כתב:
@clip99
חצבת, המחלה המידבקת ביותר הידועה לאדם, עם 90% הדבקה, 1 מכל 10 אנשים נחשף לאנשים חולים ולא נדבק בעצמו במחלה.

כי הוא היחיד מה10 שלא התחסן אולי , אם לוקחים בחשבון שהתפרצויות רבות הן בקרב מחוסנים.

(לא מדבר על השקרים של קשר בין חיסון חצבת לאוטיזם)
נמצא קשר ישיר בין אוטיזם להימצאות אלומיניום במוח . אוטיזם בדיון הזה הוזכר בהקשר להנדסת אקלים ולא הוצג על ידי כגורם סיכון שקיים בחיסון.

נכון , מחקרים שנערכו לא מצאו קשר בין אוטיזם לחיסון המשולש, אבל אני לא הייתי סומך את ידי על מחקרים שמומנו ע"י גופים ממסדיים. רק להזכיר לך ידידי שגם חברות הטבק יכולות לנפנף לך מחקרים שלא מצאו קשר בין עישון לסרטן או לשאר תחלואות , ומחקרים שתולים את ההתמכרות בגורמים פסיכולוגיים . אם יש לך קישור למחקר נייטרלי עם נטרול משתנים מתערבים , אשמח .


עדיין, עדיף שאחד למליון מקבלי חיסון ימות, מאשר אחד ל- 1000 בגלל שלא מתחסנים.
לא הייתי יוצא בהצהרות כאלה , כל זמן שאין לך נתונים סטטיסטיים מובהקים , על אחת כמה וכמה לאור סכנות החיסון שקישרתי אליהן .


·

_________________
למה אף אחד לא מדבר על הנדסת אקלים?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 843
מספר הודעות: 6042

 #70  נשלח: ה' 16/05/2019 2:29

clip99
ציטוט:
כי הוא היחיד מה10 שלא התחסן אולי , אם לוקחים בחשבון שהתפרצויות רבות הן בקרב מחוסנים.

לא הבנת.
כשעדיין לא היו חיסונים כלל, הסיכוי להדבקות במחלה הוא 90%.
על כל 10 אנשים שנחשפו למחלה, 9 נדבקו בה, ואחד לא נדבק.
בגלל זה, כל האנשים שנולדו לפני 1957 (לפני שהחלו לחסן) נחשבים מחוסנים, גם אם לא חלו במחלה.

לגבי אלומיניום.
שמעתי גם על הקשר האפשרי בין אלומיניום ובין אלצהיימר ובעיות מוחיות ועצביות אחרות.
אנחנו סופגים אלומיניום מהמים, מהאוויר, מדיאודורנטים, מצבעי מאכל, מצבעים של משחקי ילדים מסין.
בריא זה בטח לא.
אין שום קשר ל"הנדסת אקלים".
אין כזה דבר.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
moco (משה)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Dec 01, 2004
הבעות תודה: 314
מספר הודעות: 20382

 #71  נשלח: ה' 16/05/2019 2:46

clip99

הניק שלך נראה לי מוכר, ואז ראיתי את התמונה ואז קראתי גם החתימה:
"למה אף אחד לא מדבר על הנדסת אקלים?" ונזכרתי שכבר פעם הגבתי לך בנושא הנדסת אקלים/כמטריילס, ואם אני זוכר נכון מנהלי האתר אז עשו בשכל והסירו את השרשור האווילי ההוא.

אני רואה פה בשרשור שאתה שוב בקטע + מעשיות חיסונים, ומפנה לכל מיני אתרי אינטרנט של תאוריות קונספירציה.
מזל שיש לך אינטרנט.
תדע לך שבאינטרנט יש גם אתרים רציניים עם מידע מועיל.
מצאתי בשבילך משהו בתחום, וזו תהיה התרומה הצנועה שלי, אולי להחזיר אותך לפסי ההיגיון.

https://davidson.weizmann.ac.il/online/sciencepano...

יש שם גם מערכון משעשע בסוף שאצרף פה למי שאין לו סבלנות לקרוא:


_________________
משה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
clip99
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Apr 04, 2010
הבעות תודה: 127
מספר הודעות: 959

 #72  נשלח: ה' 16/05/2019 3:08

Amir64 כתב:
@clip99


ציטוט:
...


לא הבנת.
כשעדיין לא היו חיסונים כלל, הסיכוי להדבקות במחלה הוא 90%.
על כל 10 אנשים שנחשפו למחלה, 9 נדבקו בה, ואחד לא נדבק.
בגלל זה, כל האנשים שנולדו לפני 1957 (לפני שהחלו לחסן) נחשבים מחוסנים, גם אם לא חלו במחלה.

אני חוזר ואומר : יש עדויות להתפרצות חצבת , ומוטציה שלה , בקרב מחוסנים כיום .

לגבי אלומיניום.
שמעתי גם על הקשר האפשרי בין אלומיניום ובין אלצהיימר ובעיות מוחיות ועצביות אחרות.
אנחנו סופגים אלומיניום מהמים, מהאוויר, מדיאודורנטים, מצבעי מאכל, מצבעים של משחקי ילדים מסין.

רכיבי-ננו של אלומיניום לא קיימים באופן טבעי . בעשרים השנים האחרונות חלה עליה בריכוזם בדגימות שנלקחו מהאדמה והאוויר . הללו לא יכולים להגיע מצבעי משחק או מאכל . דיאודורנטים תמיד היו קיימים , ואדרבא - היום רק גוברת המודעות לשימוש בדיאודורנטים טבעיים.

אין שום קשר ל"הנדסת אקלים".
אין כזה דבר.

יש ועוד איך . העובדה שאתה והגאון התורן שמביא לי ציטוטים של מכון דוידסון , מטייח עובדות ידוע - מתעלמים , לא אומר שזה לא קיים . הבאתי לך כתבה של התאגיד בהודעה הראשונה שלי בשרשור , בו הם מודים באופן רשמי בקיום התופעה . אם אתה והגאון התורן באמת מאמינים שהפסים הארוכים הנמרחים לאורך קילומטרים בשמיים הם "שובלי התעבות" , אם אתם מתעלמים מכל הערפל הגועלי שנלווה ל"שובלים" האלה וחושבים שזה הכל עננים טבעיים , אז שיבושם לכם , אתם יותר אטומים ממה שחשבתי.


·

_________________
למה אף אחד לא מדבר על הנדסת אקלים?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
moco (משה)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K

הצטרף בתאריך:
  Dec 01, 2004
הבעות תודה: 314
מספר הודעות: 20382

 #73  נשלח: ה' 16/05/2019 3:34

כן, מכון דוידסון (יחידה של מכון ויצמן למדע) זה "מטייח עובדות ידוע", שחור זה לבן ואור זה חושך.
פסי התאבות של מטוסים זה כוחות הרוע שמנסים להרעיל אותנו ו"למה אף אחד לא מדבר על הנדסת אקלים?"

בוא ננסה לסיים בהסכמה.
אפשר להסכים שכדור הארץ הוא עדיין עגול ?

_________________
משה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ufffnick
חבר של כבוד
חבר של כבוד

הצטרף בתאריך:
  Sep 14, 2008

מיקום: Fiat 500 שחוטה (כשר), ברחוב סומסום
הבעות תודה: 406
מספר הודעות: 4170

 #74  נשלח: ה' 16/05/2019 8:14

ציטוט:

נכון , מחקרים שנערכו לא מצאו קשר בין אוטיזם לחיסון המשולש, אבל אני לא הייתי סומך את ידי על מחקרים שמומנו ע"י גופים ממסדיים. רק להזכיר לך ידידי שגם חברות הטבק יכולות לנפנף לך מחקרים שלא מצאו קשר בין עישון לסרטן או לשאר תחלואות , ומחקרים שתולים את ההתמכרות בגורמים פסיכולוגיים . אם יש לך קישור למחקר נייטרלי עם נטרול משתנים מתערבים , אשמח .


מאוד לא מדוייק, ומראה על חוסר הבנה במושגים סטטיסטיים בסיסיים.
חברות הטבק יכולות במקסימום לנופף במחקרים בהם לא הצליחו למצוא קשר סטטיסטי בין תחלואה לבין עישון, והם סמכו על כך שהתחלואה היא נזק מצטבר לאורך שנים, ובכך שיש קוריוזים על אנשים שחיו שנים ארוכות גם עם עישון כבד שהיו מבחינתם הוכחה (דמגוגית) מספקת לכך שעישון ותחלואות הם בלתי תלויים.
אבל שוב - ההגדרה המדוייקת היא שלא הצליחו להראות קשר סטטיסטי בין תחלואה לעישון. היום מצליחים, כי קל יותר לאסוף את המידע, כי אנו בנקודת זמן מתקדמת די כדי לערוך מחקר ארוך טווח על הסטוריה רפואית של מעשנים ולא מעשנים. וגם היום אגב, הגיעו ומימנו מחקרים נקודתיים הקושרים את החומרים הרעילים בעישון לנזק ספציפי בריקמה, רק בגלל שמצאו קשר סטטיסטי המגדיל סיכון לתחלואות ספציפיות. מגדיל סיכון.
לא עדות לנזק באופן ישיר (כאמור, מלבד מחקרים נקודתיים יחסית מודרניים שמומנו בעקבות מציאת הקשר להגדלת סיכון).
כדי להתחיל ולטעון את הטיעונים שאתה מפזר, ולתת להם נופך עובדתי, ולא קוריוז מתלהם, יש לערוך מחקר. כזה עם בדיקת הטיות, שונויות וערך סטטיסטי. במקרה של אוטיזם וחיסונים - כמו המחקרים שלא הצליחו להראות קשר סטטיסטי, היא ממש לא באותה הסקאלה של תחלואה ועישון, היא ממש לא באותה רמת מובהקות וממש לא באותו היקף עולמי של מגוון אוכלוסיות.

כתבות באתרי קונספירציות, שמביא טיעונים לא מוסמכים על אירועים אקראיים (אם בכלל אמיתיים), זה שקול לטיעון של חברות העישון לכך שיש אנשים שחיים חיים שלמים ומגיעים לכיל מופלג כשהם מעשנים מגיל 4.
יש עדויות ש...
עם עדויות אין מה לעשות מלבד לזרוע פאניקה, על כך מבוססת כל המהות של fake news.

אני מוצא עצמי קצת מתחבט ביני לבין עצמי איך להגיב לגבב השטויות שנערם פה בשירשור, שנשאב מסדרות אמריקאיות דמיוניות מאמצע שנות ה90.
תיאוריות קונספירציה שמאלדר וסקאלי היו מחווירים ממבוכה וסוגרים ת׳באסטה.
לקשר לאתרים שכותבים על שברים של מידע, קושרים אותם במלל מתלהם לכדי מסקנה אחת כשקריאה טיפה יותר ביקורתית תחשוף שהשברים נאספו בכוונת מכוון (חלקם מעוותים או שיקריים) כדי לשרת את אג׳נדת הכותב, וכדי להונות את הקוראים. אני כבר לא מדבר על טיעוני המהנדסים שהבאת על 9/11, שתואמים מחקר ברמה של יריד מדעים בבית ספר יסודי, שבאמת... באמת מנסה להבין מה המטרה שלהם מלבד לייצר קונספירציה ולהקטין את האמון בממסד (לא שיש לממסד יותר מידי אמון גם ככה) שמטרת העל היא מן הסתם אנרכיה.

אל תתחסן, תשתה מים מהבאר שחפרת ולא ממקורות, תסתובב עם מסכת אב"כ ואל תתרועע בחברה שם בחוץ, תגדל את האוכל בגינה ללא רעלים ותתרחק מהרפואה המודרנית, כי מה הם מבינים?
סטטיסטית, תוחלת החיים שלך לא צפויה להאריך הרבה, ויש רשימת סיכונים מטורפת, שהסיכוי שלך לשרוד אותה היא ההתבודדות, המנעות מפציעה ושמירה על סניטציה בסיסית.
מצד שני "יש עדויות" לכך שמתושלח חי יותר מכולנו, ממש בתנאים האלה (טוב, אולי בלי המסכת אבכ), אז אולי שווה את הסיכון.


ולמי שיש ספק -
אקונומיקה זו לא תרופה, אל תתנו לילדים שלכם גם לא פרומיל. זה רעל.
(1) הבעות תודה: AssafLots
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
molvy (משה לוי)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה


הצטרף בתאריך:
  Mar 16, 2010
הבעות תודה: 896
מספר הודעות: 5509

 #75  נשלח: ה' 16/05/2019 11:34

clip99 כתב:
@molvy
·

חמוד אתה . וברצינות עכשיו , אני לא יודע למה אני טורח בכלל להגיב לפנינים שלך . אין לך שום מושג על מה אתה מדבר.


·
לפי התגובות שאתה מקבל זה די ברור שרק לך יש מושג על מה אתה מדבר

או לפחות כך נדמה לך

אז אסכם ואומר שאתה לא רק אגואיסט, אלא גם מתנשא, ללא צידוק

וברור שאין סיכוי לבלבל אותך עם עובדות אתה נצמד להיפוטזות ההזויות שלך כמו תאום סיאמי

אין לי מוטיבציה לבצע את ניתוח ההפרדה

כך שאת הדיון הזה איתך אני סיימתי
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > ללא קשר עבור לעמוד הקודם  |  1  |  2  |  3  |  4  |  5  |  6  |  7  |  8  |  9  |  10  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht