שרשור מרכז REW: Room Acoustics Software

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
avihuli (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

שרשור מרכז REW: Room Acoustics Software

נושא שלא נקרא #1 

בעקבות השרשור כאן: https://www.hometheater.co.il/vp2961291#2961291 ולאור העובדה שידוע לי שכמה חברים התחדשו לאחרונה במיקרופון הכיול miniDSP UMIK-1 שעובד עם מערכת REW, החלטתי לפתוח שרשור מרכז.

הנושא די מעניין אותי ואני חושב ששרשור כזה (בדומה לשרשורים מרכזים אחרים), יכולים לתרום רבות.
מטרת השרשור: לשתף, להעלות גרפים, להראות מה היה לפני בחלל ובעיקר מה השגתם אחרי השימוש בתוכנה. כמובן, המלצות, טיפים וכל דבר אחר יתקבל בברכה... (f)
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

boren
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3777
הצטרף: דצמבר 2009
שם מלא: אורן
נתן תודות: 286 פעמים
קיבל תודות: 493 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

אני גם מעוניין להתחיל להשתמש ב-REW לבחירת מקום הסאב שלי (SB2000 בודד). יש לי מספר שאלות לגבי המיקרופון:

מה המשמעות של שימוש במיקרופון רגיל (לא מכוייל)?
האם ניתן להשתמש במיקרופון של אודיסי שהגיע עם הרסיבר?
האם יש מיקרופונים זולים יותר מה-miniDSP UMIK-1 שמתאימים למדידה?
האם ה-UMIK-1 מתאימים לשימושים אחרים מלבד כיול?

תודה!

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6539
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 403 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

זה מיקרופון רגיל וזה מיקרופון אם תוכנה שניהם לא מכויילים זה מיקרופון הוא גולם. אהבל . מה שהוא קולט זה מה שעובר לרמקולים
Sony 1040
Monitor mass

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4648
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
נתן תודות: 655 פעמים
קיבל תודות: 300 פעמים

Re: שרשור מרכז REW: Room Acoustics Software

נושא שלא נקרא #4 

@avihuli
עוקב, בהחלט מעניין.
לפני שרכשתי את האנטם 720 חשבתי לקנות את המיקרופון miniDSP UMIK-1 ולהוריד את התוכנה REW, אחרי
הרכישה והשביעות רצון ממנה קצת ירדתי מהעניין, לפחות לבינתיים.
אגב, לדסקטופ לא הצלחתי להתקין אותה וראיתי בשרשור שבלינק שעוד אנשים נתקלו בבעיה.
המחשב 64 והורדתי קובץ מתאים, איך פותרים את העניין?
JVC X5500
Anthem MRX1140
Paradigm Signature S8v2
Arendal 1723 center
Arendal sub2V
A.Technology4200

avihuli (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

השרשור אומנם לא הכי פעיל (בלשון המעטה), אבל בכל מקרה מצרף את את הסרטון של ידידינו מעבר לים (יוטמן) שעבר משני סאבים של SVS PB16 לאחרונה לשתי בהמות כפולות של JTR. בשרשור ההחלפה שלו הבחור עף על התוצאות שקיבל:
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6745
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 636 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

אבי,

ההשוואה שהוא עושה היא בחדר שלו, מסיבות ברורות, כי שם הוא מכיר את היתרונות והבעיות והוא יודע לזהות מיד כל שינוי.
בוא נראה רגע את הנתונים, מדובר בבאס שמגיע עכשיו דרך 4 דרייברים של 18" ועם המון כוח, לעומת 2 של 16" עם פחות כוח.
גם אם הוא היה עושה את ההשוואה בחדר אחר משלו, לדעתי המסקנה היתה זהה.

אני לא חושב שהוא מתלהב או מוטה למותג זה או אחר, אלא מחליט לפי התוצאות שהוא שומע אצלו.

לפי האתר של JTR עבור הסאב שלו:
Frequency +/- 3db
16-157hz (under 10hz in room performance)

כלומר ה 10 הרץ שהוא מדד אצלו מתאימים להערכה של החברה.

אגב הקטע הספציפי עם המטוס שהוא הזכיר מהסרט ford vs ferrari , סצינה מעולה.

avihuli (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

mulder כתב: אני לא חושב שהוא מתלהב או מוטה למותג זה או אחר, אלא מחליט לפי התוצאות שהוא שומע אצלו.
...
בטח שהוא מתלהב, אי אפשר לא להתלהב בצורה כזו או אחרת ממה שיש לו בחדר...
אתה רואה את זה גם בתגובות שלו.

מוטה למותג זה או אחר - מניח שלא אבל אי אפשר לדעת.

מחליט לפי התוצאות שיש לו בחדר - ברור. זה בדיוק מה שרשמתי.
הכוונה שלי הייתה שלמרות שהוא גילה שיש לו חלל בעייתי בחלק מהתדרים, עדיין הוא קיבל החלטה על בסיס מה שהוא שמע ולא על בסיס הגרפים והמדידות.
או במילים אחרות כפי שסיכמתי: המדידות שלו יכולות לתרום המון להבנת החלל שלו ומה הוא צריך לעשות.

אני מניח שאם הוא היה מודד לפני, יכול להיות שהוא לא היה ממקם זוג סאבים אלא מעמיד רק אחד במיקום האופטימאלי בחדר (כי בשביל לנצל את היכולות של זוג הסאבים הוא צריך להכניס פילטר נוסף שגורם להם לעבוד בהרמוניה מבלי שאחד מבטל את השני). עד שהוא לא מדד הוא לא ידע שזו התוצאה שהוא מקבל בעבודה עם זוג סאבים והוא עדיין היה מרוצה מהתוצאה.

קיצור, חשוב לשמוע ומהנ"ל אני מבין שגם חשוב גם למדוד בשביל למקסם את חווית השמיעה לטובה יותר תחת כל חלל נתון.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6745
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 636 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

avihuli כתב:
...
...
עד שהוא לא מדד הוא לא ידע שזו התוצאה שהוא מקבל בעבודה עם זוג סאבים והוא עדיין היה מרוצה מהתוצאה.

קיצור, חשוב לשמוע ומהנ"ל אני מבין שגם חשוב גם למדוד בשביל למקסם את חווית השמיעה לטובה יותר תחת כל חלל נתון.
...
הוא אמר שהוא צריך לטפל נקודתית בדברים שרוטטים אצלו כמו הדלת, אבל זאת לא בעיה גדולה לסדר לבד.

אבל אני לא מבין מה מדידות כמו REW עוזרות (מעבר לסקרנות) למי שלא יודע לפרש או לתקן בעצמו את הבעיות, וזה עוד בהנחה שמדדו בצורה נכונה?
בחדר יעודי עם סאבים שעלו יחד 7000 $ אולי הייתי כבר משלם למישהו מיקצועי בתחום האקוסטיקה שיבוא ויציע מה לשפר בחדר.

לפי החיוך של יות'מן שלא ירד לו מהפנים בכל קטע הוידאו נראה שהוא מרוצה מהם מאוד עם או בלי מדידות :)

avihuli (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

@mulder
אכן אקוסטיקה זה אחד החשובים... (Y)
מבחינת נכונות המדידות, לא נראה לי שאפשר לפספס. לפי מה שראיתי התוכנה די ידידותית למשתמש (אבל כבר היו מקרים שנתקלנו בהם פה אז אי אפשר לדעת, חחח...).

אגב, הוא העלה אתמול סרטון שבו הוא מתייחס לכל התגובות השליליות שהוא מקבל (על הדרך ציין שהוא בן 44 שנים...).
אכן נראה שהוא מרוצה מהציוד ובנוסף גם נראה שהוא בתהליך של למידה מתמדת... (f)
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6745
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 636 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

@avihuli

הנה הסרטון למי שרוצה


avihuli (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

טוב, מנסה להרים שום את הכפפה בנושא הזה.
החלפתי מחשב (לפטופ חדש) ועכשיו יהיה לי מקום על ההארד דיסק להתקין את תוכנת ה-rew ולבצע קצת מדידות אצלי בחלל.
נוריד, נתקין, נשחק, נארגן מיקרופון ואז נחזור עם תובנות וגרפים.
נתעדכן בהמשך...
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 16943
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1001 פעמים
קיבל תודות: 2180 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

avihuli כתב:טוב, מנסה להרים שום את הכפפה בנושא הזה.
החלפתי מחשב (לפטופ חדש) ועכשיו יהיה לי מקום על ההארד דיסק להתקין את תוכנת ה-rew ולבצע קצת מדידות אצלי בחלל.
נוריד, נתקין, נשחק, נארגן מיקרופון ואז נחזור עם תובנות וגרפים.
נתעדכן בהמשך...
...
·

מעולה נשמח ללמוד מהניסיון שתצבור. (Y) :)

avihuli (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

@istarmini
האמת אני מגיע בלי ניסיון ל-rew פרט למפגש אחד שהיה כשלירן @Bi_Amp הגיע אליי למדידות וסשן האזנה לפני משהו כמו שנתיים בערך.
על פניו התוכנה נראתה לי די ידידותית בזמנו.
יש סרטונים ביוטיוב. מקווה שאסתדר.
הכי חשוב בעיני, ממש לא מתבייש להתחיל מאפס, ככה לומדים הכי טוב. מניסיון תכל'ס בשטח.
מאמין שהחברים פה יעזרו עם זה גם (בתקווה).
לא מתיימר ללמד אחרים, אלא ללמוד בעצמי ולשתף תוך כדי.
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1869
הצטרף: מאי 2005
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 611 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

אבי.

REW היא תוכנה בסיסית ופשוטה לתפעול וקיימת המון שנים, לא צריכים מומחים להפעיל REW, אלא אם כן אתה מאלו שצריכים מומחים לחבר לך את המערכת...:)

יש המון סרטונים ביו טיוב, אתה תשתלט על זה מאוד מאוד מהר.

לשלם למישהו שימדוד עם REW זו הזייה בעיניי.
קצת השקעה, בלי חפיפניקיות ואתה שם..

רן

mbd
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3384
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 1812 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

כמה דברים לכל מי שמעוניין ללמוד באמת איך להשתמש ב - REW באופן נכון
ולהפיק את מלא התועלת מהיכולות של התוכנה שהיא לדעתי [ כבר כתבתי זאת בעבר ] כלי
הכרחי עבור כל מי שרציני לגבי האודיו בבית וזה לא משנה בכמה ערוצים מדובר .
1. כדי להגיע לתוצאות נכונות אי אפשר לעשות מדידות על ''בערך'' זה חייב להיות מדויק וזה
אומר שימוש במיקרופון מתאים ומכויל לעבודה עם REW . [ מקרופונים של רסיברים / פרוססורים
לא תואמים לא מתאימים ולא יספקו תוצאות נכונות ] כדי להגיע לתוצאות נכונות אי אפשר לעגל
פינות .
2. כמו שלומדים להתגלח באופן מעשי ולא בתאוריה גם כאן בכדי להבין חייבים מיקרופון ועבודה
מעשית בכדי לקבל תוצאות שונות ולהבין את ההבדלים בין טוב ליותר טוב או לרע . אין דרך אחרת.
3. כמעט כל הסרטונים ב - UT הם לעצלנים ולא מספקים מדריך אמיתי .
4. חייבים הרבה רצון ללמוד באמת איך הדברים עובדים [ לא לעצלנים ]
5. לבעלי רצון ההשקעה במיקרופון יעודי מתאים יכולה להועיל יותר מאשר החלפת רסיבר . והיות
והמיקרופון מסוגל לעבוד עם כל מכשיר שיירכש בעתיד וכל רמקול או חדר ההשקעה של כ 100$
באמת לא גדולה . [ השקעה לטווח ארוך ]
עכשיו לאחר כל זה אני מצרף קישור למדריך השלם ביותר וגם הפשוט ביותר כולל תמונות אשר
מלוות כל פעולה בצרוף של הסברים . המדריך גם מתעדכן כל הזמן והוא כל מה שצריך מ - A2Z .
נכתב ע'י AustinJerry מאתר AVS . ומכיל גם קישורים לאתרים ותכנים נוספים בנושא .
https://www.dropbox.com/s/zdhq72a1puyyxpr/REW 101 ...

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”