שלום,
כיום יש לי רסיבר Denon AVR X2500H לצפיה בסרטים. בנוסף היתה לי מע' בסלון למוזיקה שפשוט לא השתמשתי בה כלל ולאחר שמכרתי את הרמקולים שלה נותרתי עם רסיבר סטריאו Pioneer A30 שאני מתלבט אם למכור גם אותו.
אבל אז עלה לי רעיון - האם יש טעם בהוספת הרסיבר סטריאו A30 למערכת קולנוע הביתי, שהוא ישמש כמגבר לשני הערוצים הקדמיים ומהרסיבר אתחבר אליו דרך יציאת הpre-out?
כמה תהיות:
- זה בכלל אפשרי ברסיבר הזה? מהחוברת הלקונית שלהם אני מבין שיש רק PreOut שיושב על Zone 2, אז זה בכלל יכול לשמש כחלק מצפיה רגילה בסרט סראונד/מוזיקה? או שלא ניתן לחלוק את אותו זוג רמקולים כי זו לא יציאת הL/R pre הישירה?
במידה וזה כן אפשרי, עוד כמה שאלות:
- החדר הוא ממ"ד בעיתי וקטן והשימוש בכיול audyssey קריטי עבורי, האם בתצורה כזו audyssey לא עובד/לא מתפקד טוב?
- כיום לרסיבר Denon יש הגברה
(Power Output=95W (8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.08% 2ch Drive)
ולרסיבר סטריאו הגברה הרבה יותר נמוכה (חלש מהדנון יותר מפי-2)
(70W + 70 W (20 Hz-20 kHz, THD 0.1 %, 4 ohms)
(40W + 40 W (20 Hz-20 kHz, THD 0.05 %, 8 ohms)
זה לא עלול לגרום לירידה באיכות?(עניין ההספק הפתיע אותי בגלל המשקל הפיזי - כי הרסיבר סטריאו הוא טנק במשקל 8 ק"ג לשני ערוצים בלבד ששוקל בערך כמו הרסיבר DENON קולנוע עם 7 ערוצים..)
- וכנראה השאלה הכי חשובה: האם לדעתכם יש בזה באמת טעם? שני המוצרים נחשבים לטובים בתחומם ולמחירם, אבל זה לא שאני מוסיף מגבר מונובלוק של 20 אלף ש"ח במקום ההגברה של הקולנוע ביתי? אומנם מדובר ברסיבר סטריאו נהדר למחירו אבל האם יש לזה פוטנציאל לשיפור משמעותי בסרטים/מוזיקה ששווה מאמץ די גדול בפירוק והרכבה של חוטים ומזנון?
תודה לכל מי ששרד עד לפה
האם כדאי להוסיף רסיבר סטריאו לרסיבר קולנוע ביתי?
אם נלך על מה שכתוב במפרט ונניח שתוכל לחבר את המגבר בצורה כלשהי, אז לא, אין טעם. לא תוכל להבדיל בין THD 0.08 (בפועל אצל דנון זה גם ככל הנראה הרבה יותר טוב מזה) לבין 0.05%, ואתה גם חותך את העצמה ביותר מחצי, שזה משמעותי. וזה שפיוניר אפילו לא קרוב להכפלת העצמה תוך שמירה על THD סביר עם חיבורו לעכבה נמוכה בפי 2 כבר סממן שמדובר במגבר די חרטא.
אם היו לך אמצעים לעשות בדיקה עיוורת רצינית או למדוד את הביצועים של שניהם, אז היה אפשר היה לעשות השוואה קצת יותר רצינית. אבל בלי שיש דרך לבצע זאת - חבל על הזמן שלך.
אל תסמוך יותר מדי על אודיסיי שברסיבר שלך דרך אגב, הוא לא משהו בדנונים מתחת לדגמי ה3X00.
אם היו לך אמצעים לעשות בדיקה עיוורת רצינית או למדוד את הביצועים של שניהם, אז היה אפשר היה לעשות השוואה קצת יותר רצינית. אבל בלי שיש דרך לבצע זאת - חבל על הזמן שלך.
אל תסמוך יותר מדי על אודיסיי שברסיבר שלך דרך אגב, הוא לא משהו בדנונים מתחת לדגמי ה3X00.
· לא הייתי קורא לרסיבר הזה "מגבר די חרטא" על סמך מדד הTHD. תראה, גם 0.1% זה מעל ומעבר ליכולת שמיעה אנושית. מודה שאני לא אובייקטיבי ומאוד אוהב את הפיוניר אבל יש לא מעט רסיברי סטריאו שהחברות מבינות כמה המדד הזה בעייתי ומאתגר לצורך השוואת "תפוחים לתפוחים" שאפילו לא מתאמצות ומפרסומות לרסיברים שעולים פי 10 יותר THD<1%evgenetic כתב:אם נלך על מה שכתוב במפרט ונניח שתוכל לחבר את המגבר בצורה כלשהי, אז לא, אין טעם. לא תוכל להבדיל בין THD 0.08 (בפועל אצל דנון זה גם ככל הנראה הרבה יותר טוב מזה) לבין 0.05%, ואתה גם חותך את העצמה ביותר מחצי, שזה משמעותי. וזה שפיוניר אפילו לא קרוב להכפלת העצמה תוך שמירה על THD סביר עם חיבורו לעכבה נמוכה בפי 2 כבר סממן שמדובר במגבר די חרטא.
אם היו לך אמצעים לעשות בדיקה עיוורת רצינית או למדוד את הביצועים של שניהם, אז היה אפשר היה לעשות השוואה קצת יותר רצינית. אבל בלי שיש דרך לבצע זאת - חבל על הזמן שלך.
אל תסמוך יותר מדי על אודיסיי שברסיבר שלך דרך אגב, הוא לא משהו בדנונים מתחת לדגמי ה3X00....
נניח והיית מקבל את הטענה שזה כן רסיבר סטריאו מצוין (שוב, לא איזה Copland אבל לגמרי מצדיק תג מחיר של 2500 ש"ח), עדיין לדעתך להשתמש בו כמו שציינת זה מיותר?
וכמו שכתבת במדויק, מבחן עיוור לא יעבוד במקרה שלי.
@Sen820
גם אני, לכן זה לא מה שאמרתי.· לא הייתי קורא לרסיבר הזה "מגבר די חרטא" על סמך מדד הTHD....
THD 0.1% = קקה שצף ברמת מינוס 60 דציבל בהשוואה לאות המקורי (0 dbfs), במקרים מסוימים תוכל לשמוע את זה.תראה, גם 0.1% זה מעל ומעבר ליכולת שמיעה אנושית....
המדד הזה לא בעייתי, באופן אידאלי אתה רוצה טווח נקי מרעש ועיוותים של 100 דציבל (במילים אחרות, 0.001% THD+N) כדי להבטיח שקיפות בכל המקרים האפשריים. חברה שמפרסמת THD<1% פשוט יודעת שהיא מוכרת דרק. חברות שבודקות את המוצרים שלהם כמו שצריך ידעו לתת את המדד זה במדויק. בתחום הזה, כידוע, אין כמעט שום קשר בין מחיר לאיכות. ואם לא ידוע, אז כדאי מאד להכיר בכך, וכמה שיותר מוקדם.מודה שאני לא אובייקטיבי ומאוד אוהב את הפיוניר אבל יש לא מעט רסיברי סטריאו שהחברות מבינות כמה המדד הזה בעייתי ומאתגר לצורך השוואת "תפוחים לתפוחים" שאפילו לא מתאמצות ומפרסומות לרסיברים שעולים פי 10 יותר THD<1%...
מצוין באיזה מובן? אם הוא היה הרבה יותר חזק אז אולי כן, אם חסר לך ווליום כרגע. אם אתה מבחין בבעיות כלשהן בדנון (אם כי בלי מבחן עיוור לא תדע) - אז אולי גם כן.נניח והיית מקבל את הטענה שזה כן רסיבר סטריאו מצוין (שוב, לא איזה Copland אבל לגמרי מצדיק תג מחיר של 2500 ש"ח), עדיין לדעתך להשתמש בו כמו שציינת זה מיותר?...
נערך לאחרונה על ידי evgenetic ב 13/07/2019 0:02, נערך 2 פעמים בסך הכל.
@Sen820
בוודאי שיש.
משהו כזה לדוגמה:
https://www.amazon.com/TC-7220-Amplifie ... B00LNOAGZQ
לא יודע אם זה נחשב מחיר נמוך...
רק תעשה לעצמך טובה, אל תתפתה לעשות בדיקות מגברים ללא המכשיר מהסוג וללא תיאום ווליום ובאופן לא עיוור, זה מתכון הכי בטוח להסיק מסקנות שגויות.
בוודאי שיש.
משהו כזה לדוגמה:
https://www.amazon.com/TC-7220-Amplifie ... B00LNOAGZQ
לא יודע אם זה נחשב מחיר נמוך...
רק תעשה לעצמך טובה, אל תתפתה לעשות בדיקות מגברים ללא המכשיר מהסוג וללא תיאום ווליום ובאופן לא עיוור, זה מתכון הכי בטוח להסיק מסקנות שגויות.