כמו שאני מבין את זה הסונוס זה "מדיום". הוא רק מזרים מוזיקה מאיפושהו.
אתה אמור לחבר בין הסונוס לבין הטידאל ככה שהוא ינגן ישירות מהשירות.
ואם ה"מדיום" יודע לקבל איכות lossless ישירות מהמקור, עדיף לתת לו את האיכות הזו.
בחירת מסלול ב Tidal
- Catskinner
- חבר במועדון HT
- הודעות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
@רונן
·בפן התיאורטי ברור שזה קשור. אבל בוא נעשה קודם כל קצת סדר. לפי הבנתי אתה רוצה להשתמש ב Connect בעיקר בתור Network Audio Streamer שיאפשר לך להשתמש באפליקציה של Sonos ובשירותים המחוברים אליה כדי להזרים מוזיקה למגבר קיים. האם אני צודק? נניח שכן - אז הסיפור מתחלק לשניים. קודם כל היכולות של מערכות ה Sonos ואחר כך איכות השמע ברמות השירות השונות של Tidal.
קודם כל, דע שגם אם אתה לא תוסיף רמקולים של Sonos המגבלה של 44.1/16 לאודיו עדיין קיימת כי זה מה שהמכשירים של Sonos מסוגלים לטפל כרגע. כך שאם בעתיד תרצה להזרים אודיו בקצבים של 96/24 או 192/24 זה ידרוש downsampling. לא שזה נורא, אבל יש כאלה שזה עושה להם צמרמורת. או להתקין מזרים רשת אחר. היות של Tidal אין רמת שירות הגבוהה מ 44.1/16 זה כנראה לא שיקול שצריך להדאיג אותך כרגע.
עכשיו לשאלה האם תרגיש הבדל בין הזרמה של 320kpbs ל 44.1/16 מ Tidal? אם מעולם לא הבחנת בהבדל בין קובץ MP3 בקצב של 320kbps שקודד ממקור של CD לבין ה CD המקורי אז כנראה שגם עם Tidal לא תרגיש בהבדל. אני אומר כנראה, מפני שפה נוגעים בנקודה מאוד כואבת עם השירות של Tidal והוא שאי אפשר לדעת מהו מקור האודיו כך שייתכן וגרסת ה 320kbps וגרסת ה 44.1/16 מקורם ב Masters שונה או שהם קודדו לרמות ווליום שונות כדי לגרום לאחת הגרסאות להישמע טוב יותר מהשניה.
על מנת להבהיר למה הכוונה: בשירות ה HiFi יש גם אפשרות לקבל קבצים אודין שקודדו ב MQA האמור להעניק למאזין את החוויה של שמיעת קובץ ברמת High Definition Audio של 96/24 (כלומר דומה ל SACD) וברוב הפעמים שניתחו את ההדגמות שנערכו ע"י MQA התגלה בדיעבד שהקבצים היו במקור מ Masters שונים או שרמת ה Loudness הוטתה לכיוון ה MQA.
לסיכום. אני מציע לך להתחיל עם השירות ב 320 ואתה תמיד תוכל להוסיף כסף ולשדרג לשירות היקר יותר אם תחליט להתנסות. אגב, אתה יכול לשנמך את רמת השירות כך שהניסוי לא אמור לעלות לך הרבה.
·בפן התיאורטי ברור שזה קשור. אבל בוא נעשה קודם כל קצת סדר. לפי הבנתי אתה רוצה להשתמש ב Connect בעיקר בתור Network Audio Streamer שיאפשר לך להשתמש באפליקציה של Sonos ובשירותים המחוברים אליה כדי להזרים מוזיקה למגבר קיים. האם אני צודק? נניח שכן - אז הסיפור מתחלק לשניים. קודם כל היכולות של מערכות ה Sonos ואחר כך איכות השמע ברמות השירות השונות של Tidal.
קודם כל, דע שגם אם אתה לא תוסיף רמקולים של Sonos המגבלה של 44.1/16 לאודיו עדיין קיימת כי זה מה שהמכשירים של Sonos מסוגלים לטפל כרגע. כך שאם בעתיד תרצה להזרים אודיו בקצבים של 96/24 או 192/24 זה ידרוש downsampling. לא שזה נורא, אבל יש כאלה שזה עושה להם צמרמורת. או להתקין מזרים רשת אחר. היות של Tidal אין רמת שירות הגבוהה מ 44.1/16 זה כנראה לא שיקול שצריך להדאיג אותך כרגע.
עכשיו לשאלה האם תרגיש הבדל בין הזרמה של 320kpbs ל 44.1/16 מ Tidal? אם מעולם לא הבחנת בהבדל בין קובץ MP3 בקצב של 320kbps שקודד ממקור של CD לבין ה CD המקורי אז כנראה שגם עם Tidal לא תרגיש בהבדל. אני אומר כנראה, מפני שפה נוגעים בנקודה מאוד כואבת עם השירות של Tidal והוא שאי אפשר לדעת מהו מקור האודיו כך שייתכן וגרסת ה 320kbps וגרסת ה 44.1/16 מקורם ב Masters שונה או שהם קודדו לרמות ווליום שונות כדי לגרום לאחת הגרסאות להישמע טוב יותר מהשניה.
על מנת להבהיר למה הכוונה: בשירות ה HiFi יש גם אפשרות לקבל קבצים אודין שקודדו ב MQA האמור להעניק למאזין את החוויה של שמיעת קובץ ברמת High Definition Audio של 96/24 (כלומר דומה ל SACD) וברוב הפעמים שניתחו את ההדגמות שנערכו ע"י MQA התגלה בדיעבד שהקבצים היו במקור מ Masters שונים או שרמת ה Loudness הוטתה לכיוון ה MQA.
לסיכום. אני מציע לך להתחיל עם השירות ב 320 ואתה תמיד תוכל להוסיף כסף ולשדרג לשירות היקר יותר אם תחליט להתנסות. אגב, אתה יכול לשנמך את רמת השירות כך שהניסוי לא אמור לעלות לך הרבה.
- רונן (פותח השרשור)
- חבר מכור קשה
- הודעות: 5559
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: מול המחשב
- נתן תודות: 1053 פעמים
- קיבל תודות: 152 פעמים
- Catskinner
- חבר במועדון HT
- הודעות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
@רונן
·איפה קראת במה שכתבתי שלא תוכל לממש את האיכות של Tidal עם מה שיש לך?
חשבתי שהייתי ברור לחלוטין שהגורם המבדיל העיקרי במקרה הזה הוא לא קצב ההעברה או הקידוד של רמת השירות של Tidal אלא האפשרות שהמקורות שבהם הם השתמשו יהיו שונים.
ספציפית לשאלה שלך אין שום בעיה לחבר את ה Connect לרמת השירות הגבוהה יותר של Tidal היות וזה עדיין במסגרת מגבלות החומרה שלו.
זה כמובן נכון כל עוד לא תתעקש להאזין לקבצי MQA.
·איפה קראת במה שכתבתי שלא תוכל לממש את האיכות של Tidal עם מה שיש לך?
חשבתי שהייתי ברור לחלוטין שהגורם המבדיל העיקרי במקרה הזה הוא לא קצב ההעברה או הקידוד של רמת השירות של Tidal אלא האפשרות שהמקורות שבהם הם השתמשו יהיו שונים.
ספציפית לשאלה שלך אין שום בעיה לחבר את ה Connect לרמת השירות הגבוהה יותר של Tidal היות וזה עדיין במסגרת מגבלות החומרה שלו.
זה כמובן נכון כל עוד לא תתעקש להאזין לקבצי MQA.
- רונן (פותח השרשור)
- חבר מכור קשה
- הודעות: 5559
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: מול המחשב
- נתן תודות: 1053 פעמים
- קיבל תודות: 152 פעמים
- רונן (פותח השרשור)
- חבר מכור קשה
- הודעות: 5559
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: מול המחשב
- נתן תודות: 1053 פעמים
- קיבל תודות: 152 פעמים
תוספת :Catskinner כתב:@רונן
·בפן התיאורטי ברור שזה קשור. אבל בוא נעשה קודם כל קצת סדר. לפי הבנתי אתה רוצה להשתמש ב Connect בעיקר בתור Network Audio Streamer שיאפשר לך להשתמש באפליקציה של Sonos ובשירותים המחוברים אליה כדי להזרים מוזיקה למגבר קיים. האם אני צודק? נניח שכן - אז הסיפור מתחלק לשניים. קודם כל היכולות של מערכות ה Sonos ואחר כך איכות השמע ברמות השירות השונות של Tidal.
קודם כל, דע שגם אם אתה לא תוסיף רמקולים של Sonos המגבלה של 44.1/16 לאודיו עדיין קיימת כי זה מה שהמכשירים של Sonos מסוגלים לטפל כרגע. כך שאם בעתיד תרצה להזרים אודיו בקצבים של 96/24 או 192/24 זה ידרוש downsampling. לא שזה נורא, אבל יש כאלה שזה עושה להם צמרמורת. או להתקין מזרים רשת אחר. היות של Tidal אין רמת שירות הגבוהה מ 44.1/16 זה כנראה לא שיקול שצריך להדאיג אותך כרגע.
עכשיו לשאלה האם תרגיש הבדל בין הזרמה של 320kpbs ל 44.1/16 מ Tidal? אם מעולם לא הבחנת בהבדל בין קובץ MP3 בקצב של 320kbps שקודד ממקור של CD לבין ה CD המקורי אז כנראה שגם עם Tidal לא תרגיש בהבדל. אני אומר כנראה, מפני שפה נוגעים בנקודה מאוד כואבת עם השירות של Tidal והוא שאי אפשר לדעת מהו מקור האודיו כך שייתכן וגרסת ה 320kbps וגרסת ה 44.1/16 מקורם ב Masters שונה או שהם קודדו לרמות ווליום שונות כדי לגרום לאחת הגרסאות להישמע טוב יותר מהשניה.
על מנת להבהיר למה הכוונה: בשירות ה HiFi יש גם אפשרות לקבל קבצים אודין שקודדו ב MQA האמור להעניק למאזין את החוויה של שמיעת קובץ ברמת High Definition Audio של 96/24 (כלומר דומה ל SACD) וברוב הפעמים שניתחו את ההדגמות שנערכו ע"י MQA התגלה בדיעבד שהקבצים היו במקור מ Masters שונים או שרמת ה Loudness הוטתה לכיוון ה MQA.
לסיכום. אני מציע לך להתחיל עם השירות ב 320 ואתה תמיד תוכל להוסיף כסף ולשדרג לשירות היקר יותר אם תחליט להתנסות. אגב, אתה יכול לשנמך את רמת השירות כך שהניסוי לא אמור לעלות לך הרבה....
אני מצרף נתוני ה Connect
האם ניתן ללמוד משהו לעינינו ?
תודה
·
- רונן (פותח השרשור)
- חבר מכור קשה
- הודעות: 5559
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: מול המחשב
- נתן תודות: 1053 פעמים
- קיבל תודות: 152 פעמים
- רונן (פותח השרשור)
- חבר מכור קשה
- הודעות: 5559
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: מול המחשב
- נתן תודות: 1053 פעמים
- קיבל תודות: 152 פעמים
- RobotCop
- חבר ותיק
- הודעות: 1582
- הצטרף: נובמבר 2011
- מיקום: אי שם, פה בסביבה.
- נתן תודות: 119 פעמים
- קיבל תודות: 350 פעמים
כשמכשיר ביתי מצהיר שיש לו כניסות דיגיטליות הוא בעצם אומר לך שהוא יכול גם לשמש כDAC.
פחות רלוונטי במקרה שלך בו הסונוס מתחבר ישירות לשירות דרך הרשת ומזרים משם ולא מכניסה חיצונית.
יהיה רלוונטי אם תשתמש בנגן חיצוני ואותו תחבר לסונוס דרך הכניסה הדיגיטלית (אבל אז הסונוס כבר לא הנגן).
פחות רלוונטי במקרה שלך בו הסונוס מתחבר ישירות לשירות דרך הרשת ומזרים משם ולא מכניסה חיצונית.
יהיה רלוונטי אם תשתמש בנגן חיצוני ואותו תחבר לסונוס דרך הכניסה הדיגיטלית (אבל אז הסונוס כבר לא הנגן).
במטותא מכבודך, אני מאמין שכדור הארץ עגול.
- רונן (פותח השרשור)
- חבר מכור קשה
- הודעות: 5559
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: מול המחשב
- נתן תודות: 1053 פעמים
- קיבל תודות: 152 פעמים
·RobotCop כתב:כשמכשיר ביתי מצהיר שיש לו כניסות דיגיטליות הוא בעצם אומר לך שהוא יכול גם לשמש כDAC.
פחות רלוונטי במקרה שלך בו הסונוס מתחבר ישירות לשירות דרך הרשת ומזרים משם ולא מכניסה חיצונית.
יהיה רלוונטי אם תשתמש בנגן חיצוני ואותו תחבר לסונוס דרך הכניסה הדיגיטלית (אבל אז הסונוס כבר לא הנגן)....
כרגע הסונוס מחובר דיגיטלית ל DAC איכותי שמחוברים אליו פאוארים ורמקולים
מאחר והחיבור הוא דיגיטלי , אני לא משתמש ב Dac של ה סונוס אלא של המערכת הטובה שלי .
להבנתי הסונוס רק תחנת מעבר ולא משפיעה על הצליל.
האם הנתונים שהעליתי ב 2 הצילומים יכולים ללמד שהנתונים בצילום השני טובים יותר לענין הנושא כאן ?
- Catskinner
- חבר במועדון HT
- הודעות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
@רונן
·אין לי צל של מושג למה אתה באמת מתכוון במושג "איכות מקסימאלית" אבל במחיר של הגדלת חוסר ההבנה אני אשתדל להסביר שוב:
1. שירות ה Tidal ברמת ה HiFi מזרים בקצב של 44.1/16 בקידוד Lossless. ה Connect שלך תומך בזה במלואו
2. שירות ה Tidal ברמת Premium מזרים בקצב של 320kbps בקידוד Lossy (תחשוב MP3). ה Connect שלך תומך בזה במלואו
3. למנויים בשירות ה HiFi יש אפשרות של גישה לקבצים שקודדו עם MQA. מדובר בקידוד Lossy המדמה אודיו ברמה של 96/24 או 192/24. ה Connect שלך תומך בזה חלקית. כלומר תוכל לשמוע באיכות הקרובה לזו של CD היות והוא חסר את החומרה והפילטרים של MQA המאפשרים לו לבצע את השלב האחרון של הפענוח בחומרה ולכן הוא מוגבל לאיכות של כמעט CD במקרה של MQA. למען הסר ספק - אודיו המקודד ב MQA אינו אודיו המוגדר כ High Definition. קבצי MQA מזוהים ב Tidal כ Master
·אין לי צל של מושג למה אתה באמת מתכוון במושג "איכות מקסימאלית" אבל במחיר של הגדלת חוסר ההבנה אני אשתדל להסביר שוב:
1. שירות ה Tidal ברמת ה HiFi מזרים בקצב של 44.1/16 בקידוד Lossless. ה Connect שלך תומך בזה במלואו
2. שירות ה Tidal ברמת Premium מזרים בקצב של 320kbps בקידוד Lossy (תחשוב MP3). ה Connect שלך תומך בזה במלואו
3. למנויים בשירות ה HiFi יש אפשרות של גישה לקבצים שקודדו עם MQA. מדובר בקידוד Lossy המדמה אודיו ברמה של 96/24 או 192/24. ה Connect שלך תומך בזה חלקית. כלומר תוכל לשמוע באיכות הקרובה לזו של CD היות והוא חסר את החומרה והפילטרים של MQA המאפשרים לו לבצע את השלב האחרון של הפענוח בחומרה ולכן הוא מוגבל לאיכות של כמעט CD במקרה של MQA. למען הסר ספק - אודיו המקודד ב MQA אינו אודיו המוגדר כ High Definition. קבצי MQA מזוהים ב Tidal כ Master
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
- RobotCop
- חבר ותיק
- הודעות: 1582
- הצטרף: נובמבר 2011
- מיקום: אי שם, פה בסביבה.
- נתן תודות: 119 פעמים
- קיבל תודות: 350 פעמים
אם הסונוס מחובר דיגיטלית זאת אומרת שהוא רק נגן (transport לצורך העניין) ומכשיר אחר עושה את ההמרה.
המקור שלך (טידאל) מאפשר לך לנגן גם קבצי Hi-Res שאותם הסונס כנראה לא ידע לפענח וקבצים "רגילים" - FLAC 44,100KHz, 16Bit שאותם הוא יודע לנגן.
את קבצי הHi-Res הסונוס שלך כנראה לא יציג בכלל ככה שלגביהם אני לא חושב שיש ספק.
את הקבצים ה"רגילים" הוא יפענח ויעביר לDAC סיגנל של 44,100 / 16Bit.
אם נגיד תוריד את האפליקציה של טידאל למחשב תוכל לנגן דרכה גם קבצי Hi-Res - אם תחבר אותו לDAC הוא יראה לך 96 או 88 KHz ב24Bit.
מקווה שזה עושה הגיון. הנקודה שצריך להבין פה היא שלמקור יש מגבלות וגם לנגן וזה משנה מאיפה אתה מנגן את התוכן.
עריכה: נראה לי שCatskinner הסביר את זה יותר טוב ממני.
המקור שלך (טידאל) מאפשר לך לנגן גם קבצי Hi-Res שאותם הסונס כנראה לא ידע לפענח וקבצים "רגילים" - FLAC 44,100KHz, 16Bit שאותם הוא יודע לנגן.
את קבצי הHi-Res הסונוס שלך כנראה לא יציג בכלל ככה שלגביהם אני לא חושב שיש ספק.
את הקבצים ה"רגילים" הוא יפענח ויעביר לDAC סיגנל של 44,100 / 16Bit.
אם נגיד תוריד את האפליקציה של טידאל למחשב תוכל לנגן דרכה גם קבצי Hi-Res - אם תחבר אותו לDAC הוא יראה לך 96 או 88 KHz ב24Bit.
מקווה שזה עושה הגיון. הנקודה שצריך להבין פה היא שלמקור יש מגבלות וגם לנגן וזה משנה מאיפה אתה מנגן את התוכן.
עריכה: נראה לי שCatskinner הסביר את זה יותר טוב ממני.
במטותא מכבודך, אני מאמין שכדור הארץ עגול.
- רונן (פותח השרשור)
- חבר מכור קשה
- הודעות: 5559
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: מול המחשב
- נתן תודות: 1053 פעמים
- קיבל תודות: 152 פעמים
- RobotCop
- חבר ותיק
- הודעות: 1582
- הצטרף: נובמבר 2011
- מיקום: אי שם, פה בסביבה.
- נתן תודות: 119 פעמים
- קיבל תודות: 350 פעמים
ברמת הPlay כן.
ברמת הנוחות אני חושב שהסונוס מציע יתרונות בשליטה מאפליקציה.
מחשב מחייב אותך להיות בסביבה המיידית כדי להעביר שיר או להוסיף משהו לרשימת ההשמעה שלך, הסונוס מאפשר לך לעשות את זה מהטלפון או אייפד או אפילו (סביר להניח) מהמחשב עצמו. זה נוח וזה חשוב כששומעים מוזיקה. אם אתה צריך ללכת לאנשהו כל פעם שבא לך להקפיץ שני שירים קדימה, זה הופך להיות מעמסה מהר מאוד.
הפתרון שלי אגב היה כרומקאסט שמחובר לDAC. אין Hi-Res אבל השליטה תענוג.
ברמת הנוחות אני חושב שהסונוס מציע יתרונות בשליטה מאפליקציה.
מחשב מחייב אותך להיות בסביבה המיידית כדי להעביר שיר או להוסיף משהו לרשימת ההשמעה שלך, הסונוס מאפשר לך לעשות את זה מהטלפון או אייפד או אפילו (סביר להניח) מהמחשב עצמו. זה נוח וזה חשוב כששומעים מוזיקה. אם אתה צריך ללכת לאנשהו כל פעם שבא לך להקפיץ שני שירים קדימה, זה הופך להיות מעמסה מהר מאוד.
הפתרון שלי אגב היה כרומקאסט שמחובר לDAC. אין Hi-Res אבל השליטה תענוג.
במטותא מכבודך, אני מאמין שכדור הארץ עגול.