מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



החזרתו לחיים של קדם מגבר Dynaco PAT-4


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > טכני > DIY
מחבר הודעה
ariekarp (אריה קרפף)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Nov 12, 2005

מיקום: להבים
הבעות תודה: 68
מספר הודעות: 560

 #1  נשלח: א' 03/05/2009 0:03
החזרתו לחיים של קדם מגבר Dynaco PAT-4

זה הסיפור של "קופסא" עתיקה בת כ40 שנים שהחזרתי לחיים (נהניתי מהעיסוק ואנסה לשתף אתכם בחוויה).
DYNACO מעולם לא נחשב בעייני למשהו ששווה להסתכל עליו לא כל שכן לשמוע. אבל מכיוון שיש לי איזה משהו בלתי הגיוני אלא רגשי לציוד VINTAGE (כנראה כי גם אני כזה) אז לקחתי אותו לטיפול.
לבסוף הופתעתי לטובה מהביצועים שלו.
אני מתכנן אותו לפרוייקט עיקרי שאני חושב עליו זה זמן מה שיהיה ניסיון ב TRIAMPING של זוג Goodmans RB65 עתיקים שגם מחכים לתורם להצלה.
את המכשיר השגתי מחבר פורום כאן במחיר סמלי כאשר הוא במצב חיצוני די טוב רק שהוא "מפוגר".
מכיוון שהוא בנוי רק עם ארבעה טרנזיסטורים לכל ערוץ והמבנה שלו פשוט כמו קיט (הוא גם בנוי באיכות כזו אם כי זה מכשיר שהורכב ע"י היצרן), ידעתי שאוכל להתגבר עליו.


כך הוא נראה בתחילה:

ועם מכסה פתוח:

| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ariekarp (אריה קרפף)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Nov 12, 2005

מיקום: להבים
הבעות תודה: 68
מספר הודעות: 560

 #2  נשלח: א' 03/05/2009 0:06
המשך1 - החזרתו לחיים של קדם מגבר

חבר הפורום צרף למודעת המכירה גם לינק שיש בו את הסכמות, מה שהקל עלי את המלאכה.
http://home.indy.net/~gregdunn/dynaco/components/P...

תחילה ניקיתי אותו, התזתי מנקה מגעים על כל המפסקים והפוטנציומטרים ושחררתי לו סלקטור HI FILTER שהיה תקוע שלא יכולתי להזיז ביד.
תקעתי אותו בחשמל, וחיברתי מגבר ומקור והרמתי את הסוויטש כדי לשמוע משהו, לא היו לי אשליות... כלום...
ניגשתי למדוד מתחי אספקה, והופ לא היו תואמים לנתונים שבסכמה. אמרתי זהו, זו הבעיה.
בסכמה הספק נראה הזוי משהו:



| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ariekarp (אריה קרפף)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Nov 12, 2005

מיקום: להבים
הבעות תודה: 68
מספר הודעות: 560

 #3  נשלח: א' 03/05/2009 0:09
המשך2 - החזרתו לחיים של קדם מגבר

לא הבנתי אלא בדיעבד, שהוא סומך על זירמי הBIAS של המעגלים המוזנים כדי להפיל מתחים מתאימים על נגדים וליצר שני מתחי עבודה של 38 ושל 17.5 וולט (אף אחד לא היה חולם היום לבנות ספק בצורה כזו). הV38 משרת את דרגת הLINE LEVEL שבנוי משני טרנזיסטורים והV17.5 עבור דרגת הLOW SIGNAL LEVEL שבנוי משני הטרנזיסטורים הנוספים שמשרת את דרגת הPHONO (שיש לו EQUALIZER RIAA פסיבי...), כניסה הזויה של TAPE HEAD וכניסה הזויה עוד יותר SPECIAL שאין לי מושג למה נועדה.
מכיוון שחשדתי "בספק" (שלמעשה אין בו כלום למעט קבלים ונגד), החלטתי לבנות לו מיד ספק מיוצב עם שני LM317 עם הלחמות P2P על VEROBOARD.
לצערי הספק החדש לא הזיז לו... עכשיו לא נשאר אלא לעקוב אחרי האות. חיברתי לו מתנד לכניסת הTUNER והתחלתי ללכת אחורה עם הSCOPE. בבסיס של טרנזיסטור המוצא הסיגנל נמצא, אבל ביציאה נעלם. זהו גיליתי את האשם. אבל מאיפה אמצא תחליף? למזלי מצאתי חנות שמחזיקה מן העבר הרחוק BC141 . לקחתי 4 יחידות בשמחה. החלטתי גם לעשות לו RECAP לכל הקבלים האלקטרוליטיים, קניתי את כל הקבלים האלקטרוליטיים שצריך. כל הסיפור כ30 שקל כולל הטרנזיסטורים.
פרקתי את הBOARDS וביצעתי בהם את זממי... זהו, כמו חדש.
חיברתי את הכל חזרה (עם הספק המיוצב) ובהתרגשות הרמתי את הסוויטש – יש.... עובד....
עכשיו החלטתי לבצע מדידות, כדי לראות מה המכשיר אומר "על הנייר":
כממשק השתמשתי בכרטיס Behringer FCA202 firewire audio interface:



| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ariekarp (אריה קרפף)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Nov 12, 2005

מיקום: להבים
הבעות תודה: 68
מספר הודעות: 560

 #4  נשלח: א' 03/05/2009 0:11
המשך3- החזרתו לחיים של קדם מגבר

בהרצת הכרטיס בLoopback עם Rightmark Audio Analyzer, קיבלתי את התוצאות הבאות שקצת טובות יותר מנתוני המפרט של Behringer.


| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ariekarp (אריה קרפף)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Nov 12, 2005

מיקום: להבים
הבעות תודה: 68
מספר הודעות: 560

 #5  נשלח: א' 03/05/2009 0:14
המשך4- החזרתו לחיים של קדם מגבר

כעת חיברתי את DYNACO לכרטיס והרצתי עליו את הבדיקות, מה שנתן לי את התוצאות הבאות:


| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ariekarp (אריה קרפף)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Nov 12, 2005

מיקום: להבים
הבעות תודה: 68
מספר הודעות: 560

 #6  נשלח: א' 03/05/2009 0:16
המשך5- החזרתו לחיים של קדם מגבר

הנתונים מתאימים פחות או יותר לנתונים שבלינק על המכשיר.
הענות תדר טובה למדי:



| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ariekarp (אריה קרפף)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Nov 12, 2005

מיקום: להבים
הבעות תודה: 68
מספר הודעות: 560

 #7  נשלח: א' 03/05/2009 0:17
המשך6- החזרתו לחיים של קדם מגבר

ה IM DISTORTION נראה בתחילה קצת זוועתי, אבל למעשה הוא לא נורא.
השקלול של IMD+noise קצת גבוה, יש לו PEAK באזור ה100 הרץ שנוגע ב -60dB אבל הרוב מתחת ל -90dB . (מנחש שהPEAK ב100 הרץ הוא הRIPPLE של הספק, וב200 זו הרמוניה שניה שלו)





נערך בפעם אחרונה על-ידי ariekarp בתאריך ב' 04/05/2009 22:23, נערך סך הכל פעם אחת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ariekarp (אריה קרפף)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Nov 12, 2005

מיקום: להבים
הבעות תודה: 68
מספר הודעות: 560

 #8  נשלח: א' 03/05/2009 0:18
המשך7- החזרתו לחיים של קדם מגבר

הCROSTALK הוא באמת זוועתי, והוא עולה עם התדר. הוא מורגש במבחני האזנה, הוא גם זולג לכניסות אחרות. אם אני משאיר משהו בLINE LEVEL ועובר עם הסלקטור לPHONO, אפשר לשמוע חלש את מה שמחובר בLINE LEVEL.
ניתן כנראה לשפר את זה די טוב עם REWIRING של כל היחידה, לבטל את ה"ספגטי" של חוטים פשוטים, להשתמש בחוטים מסוככים, אבל לא בא לי להשקיע עבודה כזו, אולי בהזדמנות אחרת.



| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ariekarp (אריה קרפף)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Nov 12, 2005

מיקום: להבים
הבעות תודה: 68
מספר הודעות: 560

 #9  נשלח: א' 03/05/2009 0:20
המשך8- החזרתו לחיים של קדם מגבר

כך נראה הPAT-4 לאחר הניקוי והשיפוץ. פתוח עם הספק המיוצב.
הוא קיבל גם LED כחול ומודרני לסוויטש היכן שהייתה נורית ליבון שהייתה שרופה כמובן.




| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ariekarp (אריה קרפף)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Nov 12, 2005

מיקום: להבים
הבעות תודה: 68
מספר הודעות: 560

 #10  נשלח: א' 03/05/2009 0:22
המשך9- החזרתו לחיים של קדם מגבר

מבחני האזנה:
חיברתי כמקור את נגן הCOWON D2 עם חומר מוקלט LOSLESS לכניסת LINE. את היציאה חיברתי לרסיבר Luxman R-1050 לכניסת AUX ועם רמקולים של ADVENT שמשמשים אותי כמוניטורים ולטעמי הם אנאליטיים, מאד מפורטים ומדויקים למרות גילם המופלג.
בחמרים החל מקלאסי דרך ג'אז וכלה ברוק ובפופ, המכשיר נשמע לי נייטרלי למדי. ייתכן שהוא מוסיף שמץ HARSHNES שאופייני לSOLID STATE . בצעתי גם השוואה ע"י ניתוקו מהשרשרת וחיבור הCOWON ישירות כדי לשמוע הבדל. יש הבדל מינורי בSOUND – קצת, מאד קצת נוטה למתכתיות כאשר הDYNACO מחובר. בדקתי גם עם נגן CD של YAMAHA כמקור עם חמרים שונים.
אסור להשתמש בTONE CONTROLS, הם זוועה. לעומתם הLOUDNESS מוצלח. יש גם מסנן HI FILTER מתכוונן ל3 דרגות לחיתוך ב 15, 10, או7 קילוהרץ. בזמן הוויניל השחור, זה עזר להשקיט את התקליטים השרוטים (כמובן על חשבון הענות). ברוך שהביאנו לעולם הדיגיטלי!!!
סך הכול המכשיר הפתיע לטובה, אם כי לא הייתי בוחר אותו כקדם מגבר במערכת העיקרית שלי.
כל קדם מגבר מודרני אוכל אותו בביצועים בצליל ובאיכות הבניה.
כמו כן מתנצל אם האורך מיגע ועל כך שתאור מבחני השמיעה די מימי ולא עושה שימוש במילים מפוצצות של סוקרי אודיו. סך הכול אני סתם אריה די זקן ולא נמר צעיר .
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
roypeles (רואי)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Nov 19, 2006

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 95
מספר הודעות: 3058

 #11  נשלח: א' 03/05/2009 1:48

יופי של סקירה... כל הכבוד...
בהחלט סיפוק וכיף לשקם ציוד וינאג'...

נקודה קטנה שמעניינת - חיברת את הקדם הזה לכניסת AUX ברסיבר. ז"א שהמקור שלך עובר בעצם דרך 2 קדם מגברים - הדינקו והלוקסמן (רסיבר).
יצא לך לחבר אותו לפאוור עצמאי ולבחון את התוצאות? יהיה מאוד מעניין לבצע בדיקה כזאת ואת ההשפעה שלו בלבד בשילוב פאוור על התוצאה הסופית במקום שיעבור 2 קדמים. אולי גם בקרת הטונים תעבוד יותר טוב ללא הצבע של הקדם בלוקסמן.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
FOXY
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Sep 03, 2007
הבעות תודה: 42
מספר הודעות: 1031

 #12  נשלח: א' 03/05/2009 13:31

כל הכבוד
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ariekarp (אריה קרפף)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Nov 12, 2005

מיקום: להבים
הבעות תודה: 68
מספר הודעות: 560

 #13  נשלח: ב' 04/05/2009 22:16

רואי, לשאלתך, חיברתי אותו לכניסת הכח של מגבר משולב Sansui AU-G99X (יש הפרדה בין פרה לפאוור עם חיבורי RCA בגב המכשיר). הרשמים שלי לא משתנים. עדיין אותו שינוי קטן בגוון הSOUND עם הDYNACO. הTONE CONTROLS עדיין משפיעים לרעה - צריך להשאיר אותם FLAT.
תודה על התגובה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
roypeles (רואי)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Nov 19, 2006

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 95
מספר הודעות: 3058

 #14  נשלח: ג' 05/05/2009 15:29

תודה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
j4richter
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Aug 01, 2007
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 301

 #15  נשלח: ג' 05/05/2009 22:44

אריה
כל הכבוד על הסקירה ועל העבודה. יש לפרה היסטוריה של כ- 40 שנים במשפחה (כמעט נולד איתי) ואני שמח שהוא מצא בית חם.
מה אני יגיד, אני בחור רגשן

מקווה לעוד כאלה...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > DIY עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht