מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



מודיפיקציה ליחידה של AUDIO TECHNOLOGY


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > טכני > DIY
מחבר הודעה
נהוראי
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Mar 30, 2008
הבעות תודה: 28
מספר הודעות: 611

 #1  נשלח: שבת 21/11/2009 23:17
מודיפיקציה ליחידה של AUDIO TECHNOLOGY

שבוע טוב לחברי הפורום

היום אני עובד עם רמקול DIY בעל יחידת ''6 של AUDIO TECHNOLOGY
יחידה שהבאתי מחו"ל שבחרתי אותה על פני 30 דרייברים לפחות מיד שבחיים לא שמעתי !
הבעיה ביחידת מיד יחסית גדולה שבתדרים מעל 2500HZ נוצרת בעיה שנקראת BEAMING
יצרנים נוטים לפתור את הבעיה בעזרת PHASE PLUG (לדוגמה אריאל אקוסטיקס ע"ע סטריאופייל האחרון)

לאחר שיחה ארוכה עם PER SKKANING הבעיה תוכל להפטר ע"י PHASE PLUG שתתוקן במקום
ה- DUST CUP מעל טבעת הנחושת רק ש.. הצורה של ה PHASE PLUG מאוד מכרעת בפרוייקט הזה
AUDIO TECHNOLOGY לא מייצרים יחידות כאלו מאחר ו PHASE PLUG תופס 15% מהחלק האקטיבי של הממברנה אך מאחר והיחידה הולכת לשמש כמיד בלבד 250-3500HZ אין שום בעיה להחליף את ה- DUST CUP
ב- PHASE PLUG שלצערי הוא ענק ואצטרך חרט בשביל זה 50 מילימטר רוחב !!!
הפכתי את האינטרנט ולא מצאתי חומר שמתאר ומסביר את צורת ה PHASE PLUG כתלות בתדר !

אם מישהו מכיר לינק שכזה אשמח לעזרה בנושא




_________________
"The infinite passion & desire for perfectioN"
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yairf (יאיר פ.)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Nov 15, 2004

מיקום: בנימינה
הבעות תודה: 212
מספר הודעות: 9363

 #2  נשלח: א' 22/11/2009 1:23

או שפשוט תחתוך מוקדם יותר
_________________
AudioClinic
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
נהוראי
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Mar 30, 2008
הבעות תודה: 28
מספר הודעות: 611

 #3  נשלח: א' 22/11/2009 6:56

לחתוך מוקדם יותר ???
כידוע לך ידידי המלומד ישנם 1001 סיבות טובות לא לעשות את זה
זה לא המקום לפרט

_________________
"The infinite passion & desire for perfectioN"
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
truejoker
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Jul 10, 2007
הבעות תודה: 65
מספר הודעות: 5756

 #4  נשלח: א' 22/11/2009 14:21

נהוראי , אני מאוד מעריך את הידע שלך , אבל אני לא קולט דבר אחד . למה אתה חושב שאתה יכול לעשות משהו שהחברה המייצרת לא עושה ? ואני לא שואל כדי לעקוץ או משהו , אלא כי אני באמת לא קולט למה לקנות דרייבר שאתה יודע היטב שאין לו PHASE PLUG והחברה לא חשבה שהוא דרוש לה (אני לא יודע מדוע כי אני לא מכיר את השימוש שלה בדרייבר הזה ), ולנסות בעצמך ?
אני מניח שיש לך בעיה די גדולה עם הטוויטר שבעטיה אתה לא יכול שינגן מ2000HZ , ואני יודע שרוב כמעט מוחלט של הטוויטרים לא יורדים טוב לתדרים כאלו , אבל או שתעשה 4WAY , או שאולי כדאי פשוט למצוא דרייברים אחרים
וסליחה מראש אם אני מנסה להנמיך את ציפיותיך ואתה חש גרוע בגלל זה , פשוט לא שמעתי על מישהו שמנסה לבנות PHASE PLUG ועוד כזה שיאפשר לו להגיע לתדרים מסויימים , וזה בלי שאתה יודע מה זה יעשה באמת לדרייבר
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
s3t
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Apr 09, 2009
הבעות תודה: 10
מספר הודעות: 377

 #5  נשלח: א' 22/11/2009 14:33

יש כאלו שהכינו פייס פלגים לFOSTEX למינהם.

הDUST CAP הוא לא רק כיסוי של החור, אך גם זה שמונעה מתדרים גבוהים ( וגם cone breakup nodes) לעבור מקטה עמצעי של דרייבר עלייך.

אז יש מצב שברגע שתוריד את הפקק, תקבל דרייבר גרוע.

בנוסף, הקפיצים של דרייבר מאוזנים כך, שקוח המופעל על ידי מנוע של דרייבר יהיה שווה לשני הכיוונים. ברגע של הסרת הפקק אתה יכול להרוס את המאזן...

אם נדרש PHASE PLUG - לך על SEAS...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yairf (יאיר פ.)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Nov 15, 2004

מיקום: בנימינה
הבעות תודה: 212
מספר הודעות: 9363

 #6  נשלח: א' 22/11/2009 15:12

אני שמעתי את ה-Beaming המדובר כשמשכתי את יחידת המיד אל מעבר ל-3000, ומסיבה זו החלטתי לחתוך ב-2500 (ואני יודע שזה טיפה פוגע בקוהרנטיות של המיד אבל זה מחיר סביר לשלם)
_________________
AudioClinic
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
נהוראי
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Mar 30, 2008
הבעות תודה: 28
מספר הודעות: 611

 #7  נשלח: א' 22/11/2009 18:39

תשובות לתגובות...
truejoker- כבר כתבתי שלפני שלקחתי על עצמי דבר כזה כבר דיברתי עם היצרן והשגתי ממנו וידוי
יצרני לעיתים לא עושים כאלו דברים בגלל מחיר ובגלל שווקים כאלו ואחרים ביקוש והיצע
מלבד זאת היצרן מודה ש PHSE PLUG יפתור את הבעיה !!!
היצרן לא עושה זאת מאחר והיחידה אמורה לתת פיתרון גם לתדרים מתחת ל 250HZ (אל תשכח ש ה- DUST CUP תופס 15% מהקוטר של הממברנה ) שאותי זה לא מעניין מאחר ויש לי דרייברים שמטפלים בתדרים הנ"ל אותי מעניינים התדרים העליונים עד 3500HZ
לטוויטר שברשותי אין בעיה לרדת ל2000HZ מאחר ותדר התהודה שלו 500HZ
(שאגב גם הטוויטר הזה עבר מודיפיקציה קלה אם תרצה תמונות אשמח להראות)
דבר נוסף בוא ונעשה סדר בדברים לעשות ליחידה כזו PHASE PLUG לא מאפשרת לו להגיע לתדרים גבוהים מאחר וגם בלי זה הוא מגיע !!!
רק שיש התנגשות גלים וזה יוצר בעיה שנשמעת כמעין ECHO לא ברור ומעצבן קבל הסבר מפורט בלינק הבא:
http://www.preference-audio.com/phaseplug.htm
לגבי 4WAY זה כבר לא יהיה פרוייקט של CNO מיד מושלם חייב לצאת מיחידה אחת ! ולא מ שניים !!!
מלבד זאת תחשוב שאצלי הקרוס המוגמר יהיה מרכיבים של Duelund מסדרת ה CAST אתה בכלל משער באיזה סכומים מדובר ??? בין 12000 ל 15000 שקל !!!
* אתה לא מנמיך את ציפיותיי להיות פריק אמיתי זה לנסות ללכת עד הסוף ! זה הפרוייקט שאתגר אותי יותר מכל וממשיך כל פעם מחדש ! (כמו בחיים בעיות ישנם בשביל לפתור אותם ! ישנם אנשים שמתחילה לא נכנסים לזה כי זה עניין של אופי ! כנראה שצריך בייצים גדולות לצאת אל הלא נודע זה עולה זמן וכסף !)

s3t- קפיצים ??? לא ידוע לי על קפיצים בדרייבר אולי אתה מדבר על SPIDER (החלק שנראה כמו קורדיון צהוב) דבר שני אין מגע בין ה DUST CUP ל SPIDER
מה שכן אין ספק שזו מלאכה עדינה ביותר ואין ספק שיד לא טובה יכולה להרוס את הדרייבר
כנראה שבכדי ליצור את הרמקול המושלם צריך לשלם והתשלום בא בכל מיני מישורים

יחד עם זאת החברה כאן יספרו לך איזה רמקולים כבר היו ברשותי ועדיין נכון להיום הרמקול הזה מצלצל יותר טוב מכל דבר ששמעתי
כולל היחידה הזו שאגב שמעתי אותה גם מול יחידה של SEAS (תשאל את הבחור שעשה את פרוייקט ה- SOSO גם הוא אומר שזה המיד הכי טוב שהוא שמע )

_________________
"The infinite passion & desire for perfectioN"
(1) הבעות תודה: s3t
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
guyyug
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Oct 22, 2005
הבעות תודה: 23
מספר הודעות: 908

 #8  נשלח: א' 22/11/2009 19:28

אתה מכיר את האתר הזה ?
יש שם 50 מ"מ בדיוק
http://www.planet10-hifi.com/pp-info.html

_________________
גיא
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
s3t
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Apr 09, 2009
הבעות תודה: 10
מספר הודעות: 377

 #9  נשלח: א' 22/11/2009 19:40

הספיידר שהוא משמש כקפיץ בדרייבר מחובר לסליל, הסליל מחובר לממבראנה והממבראנה מחוברת לסראונד (שהוא גם קפיץ). בנוסף, יש לך גם קפיצים ווירטואליים כמו נפח אוויר בין ספיידר לבין מגנט וגם בין פקק לבין חלק הפנימי של המגנט.
יש לך חורים בין ספיידר ופקק לבין מגנט לצרכי מניע של קפיץ האווירי, אך הפיתרון לא מושלם ב100%. כשמשנים אחד הפרמטרים של הקפיצים האלו, אז משתנה גם סימטריות של תזוזה של ממבראנה. ובגלל כך גודל לך non linear distortion, אין לי מוסג האם זוגי או אי-זוגי.

האם פעם שמעת דרייברים של Vifa עשויים פלסטיק? במיוחד את P13WH. משום מה אני חושב שתוהב אותו כמו שאהבת את הAT...


Beaming - זה לא עניין של צורת בנייה של דרייבר, אלה גודל פיזי של ממבראנה.

לתחושתי הגדלים והתדר של קרוסובר העליון:
3": עד 6000
4.5" עד 4500
5" עד 3000
7" עד 2000

ואין מה לעשות. חלק מדרייברים יצליחו לנגן עוד 500 הרץ נוספים אך לא יותר. לדעתי.

אם הפרוייקט הוא CNO אז למה לא משהוא כמו MONTANA? בצורה של D'Appolito? נותן לך פי שניים יותר עוצמע, ופי שניים פחות דיסטורשן. בנוסף גם תקבל שדה סאונד אחיד יחסית...



הדרייברים של סיס די קשים למימוש בגלל cone breakup ודורשים פילטרים מסובכים, ועקב כך יכול להיות שלא נהנת לשמוע אותם...



אני לא אוהב את AT בגלל שימושם בפלסטיק - סתם נשמעים כמו צעצוע סיני, נכון smooth, אך איפה הdetails?
vifa 13 - same shit

Sorry - it's my humble opinion
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
נהוראי
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Mar 30, 2008
הבעות תודה: 28
מספר הודעות: 611

 #10  נשלח: א' 22/11/2009 20:04

guyyug תודה על הלינק אך אני מכיר את האתר... הפלאגים אינם יכולים לעזור לי מאחר ו...הם בעלי 50 מ"מ אורך ואני צריך 50 מ"מ רוחב !


s3t שמעתי יחידות של VIFA לציין שלא אהבתי אותם בכלל !
BEAMING נובע בין השאר מצורת ה DUST CUP בממברנה לכן אתה טועה ! מה שכן ובזה אתה צודק זה שככל שהממברנה גדולה יותר
בעיית ה BEAMING מתחילה בתדר יותר נמוך !

בין שאר רשימת הרמקולים שהיו ברשותי היה גם MONTANA EPS אני לא חסיד גדול של D'Appolito
אם לא אהבת יחידות של AT כנראה שלא שמעתה יחידות CUSTOM אני הצלחתי למשוך זוג יחידות של
Peak Consult DRAGON תחבר יחידות כאלו עם רכיבים של Duelund וחיווט פנימי של CRYSTAL CABLE
ןאז בוא ונדבר ביחד על details !

לגבי כל השאר כבר מצאתי חבר בחו"ל שיעזור לי וכבר עשה את המודיפיקציה הזו נחכה רק שיחזור מהחופשה ולבנתיים יש מספיק זמן
ללכת ל CNC ולחכות ש ה D/A החדש שלי יגיע מחו"ל
ואולי זה הזמן לשאול אם מישהו מכיר CNC במחירים טובים

קבל את התמונה [img]




_________________
"The infinite passion & desire for perfectioN"
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
HazooM
כתב
כתב

הצטרף בתאריך:
  Jan 20, 2005
הבעות תודה: 1025
מספר הודעות: 6807

 #11  נשלח: א' 22/11/2009 22:14

s3t - אתה לא יכול לקבוע גבול תדר עליון לדרייברים באופן שרירותי על בסיס הקוטר שלהם. כל דרייבר הוא שונה, ואין שום
בעיה לתכנן דרייבר 12 שיגיע ל 20KHZ (טוב או לא זה סיפור אחר).
בנוסף הסיפור של SEAS עם ה cone breakup תופס אך ורק לדגמים עם הממברנה ממגנזיום. יש להם עשרות של דרייברים
אחרים שאינם קשורים לזה.
דרייבר עם ממברנה מפלסטיק = צעצוע סיני? החומר שממנו עשוייה הממברנה אינו מה שקובע את איכות, רמת או התוצאה
הסופית שמתקבלת מדרייבר מסויים. זהו מכלול של כל מיני גורמים.

נהוראי - ה beaming נובע כמו שנאמר מגובה התדר. זו הסיבה שתמיד יעדיפו לחתוך טוויטר כמה שיותר נמוך (מבלי להיקלע
לבעיות בנושא עיוותים וכדומה), וזו הסיבה שנהוג לומר שדרייברים מסוג full range נשמעים מאד "כיוונייים" כי זה האופן שבו
תדרים גבוהים נעים באוויר. דרייברים full range אגב בדר"כ יגיעו עם wheezer על מנת להפחית מעט את התופעה.
התעסקות עם דרייבר ברמת המחיר הזו מיותרת לגמרי לדעתי, אבל שיהיה בהצלחה

_________________
סאבוופרים ורמקולים – חדש בתחום? השרשור הזה בשבילכם.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
נהוראי
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Mar 30, 2008
הבעות תודה: 28
מספר הודעות: 611

 #12  נשלח: א' 22/11/2009 22:42

HazooM -נכון בעיית BEAMING נובעת מגובה התדר כבר ציינתי זאת בתחילת השירשור
מלבד זאת מיד מושלם יגיע מדרייבר אחד ולא 2 מכל מיני סיבות פיסיקליות וחשמליות לכן קונספט קלאסי ברמקול לחיתוך תדרים זה300,3000 לכן לא ארצה לחתוך את המידרינג' באמצע
אמר פעם נשיא ג'נסן המיד זה הדרייבר הכי חשוב ברמקול מאחר ורוב האינפורמציה המוסיקלית באה הממידריינג'

לגבי ההתעסקות(שהיא הכרחית מבחינתי) עם הדרייבר גם אנני מסכים כבר אמרתי שעשיתי מודיפיקציה לבריליום של פוקאל (תרצה ואספק גם תמונות)
מלבד זאת כמו שאמרתי פרוייקט CNO אין שום ערך לכסף רק לתוצאה הסופית
וכבר עוד לפני המודיפיקציה כל קטע מוסיקלי שמתנגן לי כרגע ברמקול עומדות לי השערות. ולחשוב בכלל שכרגע זה מחובר עם חוטים פשוטים 1.5מ"מ בדיל בעל 30%עופרת!
ורכיבי אלקטרוניקה פשוטים שקניתי במוראל וכל זה מתנגן דרך המחשב שלי
עכשיו תחבר את כל הפרוייקט המוגמר כולל המודיפיקציות, רכיבי XO של Duelund סדרת CAST וחיווט פנימי של CRYSTAL CABLE
והכי חשוב "מקור" MBL 1611F וב"ה יגיע גם MBL 1622 התוצאה אמורה להיות מפגרת לגמרי הזויה לחלוטין !

אגב סתם בשביל הכיף והגאווה הישראלית שלנו אחד התמונות של רמקול שנתן לי השראה גדולה ו... כן הטוויטר בתמונה הוא מוראל !!!
(היצרן אגב לא משתמש ב CAST לעומת חברת TIDAL הגרמנית שהלכה עד הסוף)
http://www.euphonia-audioforum.se/forums/index.php...

_________________
"The infinite passion & desire for perfectioN"
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yairf (יאיר פ.)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Nov 15, 2004

מיקום: בנימינה
הבעות תודה: 212
מספר הודעות: 9363

 #13  נשלח: א' 22/11/2009 23:04

נראה מדהים המפלץ הזה...
_________________
AudioClinic
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
נהוראי
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Mar 30, 2008
הבעות תודה: 28
מספר הודעות: 611

 #14  נשלח: א' 22/11/2009 23:25

מדהים זה הדיסקים שעשיתה לי אדון פורמן היקר
בכל פעם ש SHIRLY HORN שרה אצלי בחדר אני מברך אותך
תודה לך

_________________
"The infinite passion & desire for perfectioN"
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
domnin
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Nov 11, 2004

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 9
מספר הודעות: 417

 #15  נשלח: א' 22/11/2009 23:26
מה עם ATC ?

אני חייב לציין שלא בדקתי אישית, אבל הבנתי שיש להם יחידת
מיד מדהימה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון חורף - ישראל (GMT+2) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > DIY עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht