מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



אזעקה חכמה או חשמל מתלמד


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > HT Home > אבטחה ומיגון
מחבר הודעה
booboo8
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 14, 2007
מספר הודעות: 15

 #1  נשלח: ב' 04/10/2010 11:45
אזעקה חכמה או חשמל מתלמד

שלום לחברי הפורום

אנו כיום בשלבים סופיים של בניית הבית ( ממש לפני טיח ) ואת הבית הכנו לשליטה חלקית ממערכת האזעקה ( הפעלת ממסרי מגע יבש ) כדי להנות מיכולות מסוימות של "בית חכם" בעלות מינימאלית .
המערכות שהוכנו לשליטה הם - דוד חשמלי , תאורת כניסה , תריסים חשמליים ומזגן .

אבל ...
עם האוכל בא התאבון והתחלתי להתעניין בשילוב מעגלים נוספים על בסיס plc bus - בעיקר למעגלי תאורה ושקעי צרכנים .

האם קיימת מע' אזעקה היודעת לעבוד עם בקרים אלו ( הכוונה היא למע' דוג' פימא , עורב וכ"ו ) או שיש מתאם \ או ממשק ל PC ( נתקלתי במוצרים של HAI והם קצת יקרים מדי לטעמי .... )

או האם יש לכם רעיון איך לממש שליטה על תריסים ( כולם מגיעים ללוח + מפסק ראשי לתריסים ) , דוד חשמלי , מזגן מיני מרכזי , וכ 20 מעגלי תאורה ( מתוכם 6 דימר - שלפחות אחד הוא מעל 300W ) . אם ניתן יהיה לשלוט על הכול דרך HTPC (קיים ) או מחשב אחר (גם קיים .... ) או סלולאר\ SMS \ WIFI או גם וגם ... .

תודה מראש לעוזרים
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yoav4x4 (יואב בן חורין)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 16, 2006

מיקום: ראשל"צ
הבעות תודה: 121
מספר הודעות: 2501

 #2  נשלח: ב' 04/10/2010 11:54
Re: אזעקה חכמה או חשמל מתלמד

booboo8 כתב:
שלום לחברי הפורום

האם קיימת מע' אזעקה היודעת לעבוד עם בקרים אלו ( הכוונה היא למע' דוג' פימא , עורב וכ"ו ) או שיש מתאם \ או ממשק ל PC ( נתקלתי במוצרים של HAI והם קצת יקרים מדי לטעמי .... )

או האם יש לכם רעיון איך לממש שליטה על תריסים ( כולם מגיעים ללוח + מפסק ראשי לתריסים ) , דוד חשמלי , מזגן מיני מרכזי , וכ 20 מעגלי תאורה ( מתוכם 6 דימר - שלפחות אחד הוא מעל 300W ) . אם ניתן יהיה לשלוט על הכול דרך HTPC (קיים ) או מחשב אחר (גם קיים .... ) או סלולאר\ SMS \ WIFI או גם וגם ... .

תודה מראש לעוזרים


לא צויין באילו בקרים שקיימים כיום מדובר

לגבי החלק השני, ברמת העיקרון ניתן לשלוט בכל מה שציינת בעזרת המכשור המתאים, הבעיה שהבית כבר בנוי וכנראה התשתית לא תתאים להעברה של חשמל חכם אלא שימוש בשיטות חלפויות מבוססות RF או PLC
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
MartinHSabag (מרטין סבג)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: כפר-סבא
הבעות תודה: 1566
מספר הודעות: 59028

 #3  נשלח: ב' 04/10/2010 16:09

מה התקציב שלך לזה?
המערכת היחידה שמתבססת על PC כבקר מרכזי היא מערכת שחברת LOGINN עושה אינטגרציה עליה (מבוססת WINDOWS, תוכנה צד שלישי ובקרים של TCONTROL אם אני לא טועה) ומערכת אחרת מבוססת LINUX של חברת SMARTLY.

הפתרון האחרון מבוסס על PLC-BUS.
אתה מודע שתצטרך מגשרים לפאזות שלך (בהנחה שהבית שלך הוא תלת-פאזי) וזה בעצמו לא זול.

_________________
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
YossiFogel (יוסי פוגל)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jun 20, 2006

מיקום: מרכז הבניה הישראלי, געש
הבעות תודה: 5
מספר הודעות: 332

 #4  נשלח: ב' 04/10/2010 18:02

בנוסף למה שמרטין כתב, אני רוצה לציין שגם מערכת קונטק יודעת לעשות שימוש במחשב PC כתחליף לבקר מרכזי, עם מערכת הפעלה LINUX .
אם הכנת תשתית לבית חכם כפי שאתה מציין, יכול להיות שתוכל להשתמש במערכת בית חכם רגילה (קווית) מבלי להשתמש בפתרונות של PLC-Bus.
גילוי נאות- הכותב משווק מערכת בית חכם של קונטק.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yoav4x4 (יואב בן חורין)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 16, 2006

מיקום: ראשל"צ
הבעות תודה: 121
מספר הודעות: 2501

 #5  נשלח: ב' 04/10/2010 18:59

אין צורך שה PC (או האייפון או כל דבר דומה) ישמש כבקר מרכזי, הוא יכול לשמש כאימג' של הבקר וכך ניתן לשלוט במערכות.
בצורה זו ניתן להשתמש כמעט בכל מערכ' של חשמל חכם.
שוב בהנחה שהשארת תשתית לכך- מה שאני מתאר לעצמי שלא היות והבית כבר בנוי.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
YossiFogel (יוסי פוגל)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jun 20, 2006

מיקום: מרכז הבניה הישראלי, געש
הבעות תודה: 5
מספר הודעות: 332

 #6  נשלח: ב' 04/10/2010 19:20

yoav4x4 כתב:
אין צורך שה PC (או האייפון או כל דבר דומה) ישמש כבקר מרכזי, הוא יכול לשמש כאימג' של הבקר וכך ניתן לשלוט במערכות.
בצורה זו ניתן להשתמש כמעט בכל מערכ' של חשמל חכם.
שוב בהנחה שהשארת תשתית לכך- מה שאני מתאר לעצמי שלא היות והבית כבר בנוי.


מה שאתה מדבר עליו הוא שימוש במחשב PC כעוד אמצעי שליטה, בהנחה שיש בקר מרכזי.
לעומת זאת, מה ש-booboo8 שואל, למיטב הבנתי, זה אם יש אפשרות לעשות שימוש במחשב קיים לצורך שליטה ובכך לוותר לחלוטין על הצורך בבקר מרכזי, שבד"כ מהווה מעמסה לא קטנה מבחינת התקציב, במיוחד כשלא נדרשת שליטה מלאה על כל הבית (יחס עלות-תועלת).
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oren341965
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jul 14, 2005
מספר הודעות: 15

 #7  נשלח: ב' 04/10/2010 19:51
התקנת מערכת PLCBUS

היי,
כמענה לחבריי המלומדים, יש לציין כי PLCBUS נמכר על ידינו למעלה מ- 6 שנים ולמרות חבלי הילדות שעברנו, נכון להיום מדובר במערכת בשלה.
יש לנו יותר מ- 500 לקוחות מרוצים שניתן לפנות אליהם כדי לקבל מידע על המערכת.
חשוב לציין כי כיום אנו נתקלים בתופעה בה לקוחות רוכשים מאיתנו את הציוד ומתקינים לבד כדי לזכות ב- 30% הנחה
אתה מוזמן להיכנס לאתר שלנו בו מוסבר גם על המערכות וגם כיצד להתקינם בכוחות עצמך
http://www.i-feel.co.il/ShowDoc.asp?MenuID=313&...
בהצלחה מקרב לב
אורן מ I FEEL - הבית החכם
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
booboo8
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 14, 2007
מספר הודעות: 15

 #8  נשלח: ב' 04/10/2010 21:38

MartinHSabag כתב:
מה התקציב שלך לזה?
המערכת היחידה שמתבססת על PC כבקר מרכזי היא מערכת שחברת LOGINN עושה אינטגרציה עליה (מבוססת WINDOWS, תוכנה צד שלישי ובקרים של TCONTROL אם אני לא טועה) ומערכת אחרת מבוססת LINUX של חברת SMARTLY.

הפתרון האחרון מבוסס על PLC-BUS.
אתה מודע שתצטרך מגשרים לפאזות שלך (בהנחה שהבית שלך הוא תלת-פאזי) וזה בעצמו לא זול.


התקציב הוא כ 20k למערכת כולה שתכלול גם פתרון לאזעקה

לגבי גישור פאזות - מבירור עם החשמלאי ככה"נ ניתן להעמיס את כל המעגלים על פאזה אחת היות ולא מדובר על כל הבית .

אשמח לשמוע אם אתם מכירם מתאם למע' אזעקה שיודע לעבוד עם תשתית של plc bus ( בדומה למערכת של HAI )
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
rbroudo
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 12, 2006

מיקום: תל אביב
הבעות תודה: 1
מספר הודעות: 304

 #9  נשלח: ב' 04/10/2010 22:40

לפי דעתי מערכת PLC-BUS של LEGRAND המשווקת על ידי לב-אופיר יכולה לתת לך פיתרון בגבולות התקציב שציינת.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
YossiFogel (יוסי פוגל)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jun 20, 2006

מיקום: מרכז הבניה הישראלי, געש
הבעות תודה: 5
מספר הודעות: 332

 #10  נשלח: ב' 04/10/2010 23:09

booboo8 כתב:

התקציב הוא כ 20k למערכת כולה שתכלול גם פתרון לאזעקה

לגבי גישור פאזות - מבירור עם החשמלאי ככה"נ ניתן להעמיס את כל המעגלים על פאזה אחת היות ולא מדובר על כל הבית .
אשמח לשמוע אם אתם מכירם מתאם למע' אזעקה שיודע לעבוד עם תשתית של plc bus ( בדומה למערכת של HAI )


המערכת שמציע החבר אורן מאיי-פיל אמנם היא של HAI, שעליה אמרת שהיא קצת יקרה לטעמך, אבל למיטב ידיעתי היא כוללת בתוכה גם את רכזת האזעקה וגם את השליטה על אותם בקרי PLC-Bus, כך שאמנם אתה משלם אולי יותר אבל אתה משיג במחיר הזה את שני הדברים.

מצד שני, צריך לזכור שמעבר לאותו מגשר בין הפאזות, יש עוד דברים שאתה צריך לבצע/ לבדוק בתשתית החשמל כדי ליהנות ממוצרי PLC-Bus. אני מתכוון לכך שעל החשמלאי להעביר קווי 0 לכל המפסקים הרלוונטיים, לכך שתצטרך להתקין פילטרים כדי להימנע מרעשים במערכת, לוודא שקופסאות המפסקים לא סטנדרטיות אלא עמוקות במיוחד (כי את הבקרים מתקינים ברווח שבין המפסק הרגיל לגב הקופסא). דבר נוסף שחשוב לזכור כשבוחרים באופציה של התקנה עצמית (DIY) במערכת כזאת, שעשויה להיות לך בעיה עם האחריות על המערכת בכל מקרה שבו עולה חשש שהנזק הוא תוצר של ההתקנה. לכן לפעמים עדיף לשלם יותר אבל להישאר עם ראש שקט ואחריות מלאה.

נקודה נוספת שדורשת התייחסות בהקשר הזה היא אותם המוצרים שאינם מסתיימים במפסק רגיל, כמו תאורה או תריס, אלא הדוד והמזגנים. אלה מוצרים עם צריכה בהספק גבוה יותר הדורשים פתרון ברמת לוח החשמל.

נושא נוסף ששווה לבדוק הוא הפידבק שהמערכת יכולה/ לא יכולה לקבל על הפעלת האלמנטים בבית.
אם כשאתה נותן פקודה לכבות את המזגן, לדוגמא, חשוב לך לקבל חיווי במערכת על כך שהמזגן אכן נכבה, אני ממליץ לך לבדוק שאכן אותה מערכת ניהול מסוגל לתת לך את הפידבק הזה. (אני לא בטוח במאה אחוז שהוא קיים).

מעבר לכל הנ"ל, אם כבר השקעת בכל מיני הכנות ברמת התשתית, אני עדיין לא מבין מדוע לא ללכת על מערכת עם תשתית ייעודית. (שעושה שימוש בקווי פיקוד משלה במקום ברשת החשמל).
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yoav4x4 (יואב בן חורין)
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 16, 2006

מיקום: ראשל"צ
הבעות תודה: 121
מספר הודעות: 2501

 #11  נשלח: ג' 05/10/2010 13:27

booboo8,
בהמשך לכל מה שכתוב,
מומלץ שתודיע סוף סוף אם יש אפשרות להעביר כבלי תקשורת בין המפסקים והנקודות בבית וללוח (בתשתית נפרדת שהוכנה מראש או שתתווסף-אם לא מאוחר)
כך ניתן יהיה להבין סוף סוף באיזו שיטה הכי טוב להתמקד (לטעמי שימוש ב PLC היא האופצייה האחרונה).
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
נירקו
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jul 22, 2009
הבעות תודה: 15
מספר הודעות: 191

 #12  נשלח: ו' 08/10/2010 13:15

booboo8
אם תבחר להשתמש במתגי PLCBUS תוכל להשתמש במחשב הביתי שלך כתחליף לבקר ראשי, נכון יוזיל אבל אני איישת לא ממליץ על פתרון כזה מהרבה סיבות....
במקרה כזה תצטרך לרכוש מתאם USB-> PLCBUS ותוכנה לPC.... עלות מוערכת בסביבות 1000 ₪.

* גילוי נאות- הכותב משווק מערכת בית חכם של סמארטלי מבוססי PLCBUS
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
booboo8
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 14, 2007
מספר הודעות: 15

 #13  נשלח: ו' 08/10/2010 14:46

תודה לכל העונים עד כה
מספר הבהרות

אין אפשרות (וכוונה ) להוסיף תשתית של קווי תקשורת בין המפסקים והלוח

ההכנות שבצענו היו כדי לשלוט על התריסים הדוד ומעגל תאורה אחד באמצעות ממסר שיקבל פק' ממערכת האזעקה .

הקופסאות בבית הם של גוויס ( קופ' סטנדרטית לא כפולה ) - האם יש בעיה להכניס מודול PLC לקפ' סטנדרטית ?


אם לסכם עד כאן די התבלבלתי
PLC מומלץ \ לא מומלץ \ רק כשאין ברירה
שליטה מה PC או מע' יעודית ...

אשמח לשמוע ממי שלא ממליץ על PLC למה ומה החלופה ( בהנחה ואין תשתית לרשת תקשורת )

שוב תודה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
oren341965
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jul 14, 2005
מספר הודעות: 15

 #14  נשלח: שבת 09/10/2010 11:21

 הודעה מבעל עניין (הוסף על ידי מנהל): 

פרסום עצמי אסור בפורום - מרטין

| פרופיל | שלח הודעה | חפש
MartinHSabag (מרטין סבג)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: כפר-סבא
הבעות תודה: 1566
מספר הודעות: 59028

 #15  נשלח: שבת 09/10/2010 15:52

לכל העוסקים בתחום.
אמנם שחררנו פה מעט את החבל, בגלל מורכבות הנושא ומיעוט הידע בקרב גולשים, אבל אל תנצלו את זה לפרסום עצמי בוטה.

_________________
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אבטחה ומיגון עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht