מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



קפה מאיטליה - מישהו מכיר?


עמוד 1 מתוך 4
עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  4  |  הבא 
   פורומים > קפה > תערובות קפה וקלייה ביתית
מחבר הודעה
whoisgod (עידן)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jun 16, 2008

מיקום: קיבוץ מצובה
הבעות תודה: 26
מספר הודעות: 802

 #1  נשלח: שבת 23/10/2010 15:18
קפה מאיטליה - מישהו מכיר?

אמא שלי מסעה לשבוע באיטליה וחזרה עם פולי הקפה הנ"ל.
מישהו מכיר/שמע/טעם?





| פרופיל | שלח הודעה | חפש
יוסיסופר
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Nov 26, 2009
הבעות תודה: 193
מספר הודעות: 2211

 #2  נשלח: שבת 23/10/2010 16:02

תטעם ותהנה.

יש באיטליה אלפי מותגים של קפה,החל מבתי קליה שכונתיים,וכלה בבתי קליה ענקיים שמשווקים את תוצרתם בכל רחבי איטליה והעולם.

המשותף לכולם זה הקנאות והגאווה בקפה שלהם,כולם טוענים לקליה מסורתית וסודית של עשרות שנים,כולם טוענים שהתערובת שלהם יחודית,וכנראה שרובם גם צודקים,לפחות בכל מה שקשור בתהליך הקליה.

סביר להניח שבקפה שברשותך הוא טוב גם אם הוא לא מוכר ומפורסם.

מה שמדהים הוא המחירים הזולים שלהם ,להבדיל מהקפה הקלוי שנמכר כאן בארץ,השקית עם ה-7.5אירו לחצי קילו היא יחסית יקרה למקובל באיטליה,וככל זאת חצי מחיר מהמקובל בארץ.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
דבוטאנט (עפר ש)
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה

הצטרף בתאריך:
  Nov 26, 2009

מיקום: כפר סבא
הבעות תודה: 1134
מספר הודעות: 11723

 #3  נשלח: שבת 23/10/2010 18:37

לא מכיר אבל אתה הולך להנות...
_________________
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Alexander
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jan 10, 2010
הבעות תודה: 14
מספר הודעות: 221

 #4  נשלח: א' 24/10/2010 17:25

היכונו לתגובה ארוכה ותקוותי שאובייקטיבית מספיק בעיניכם.

בישראל לקנות 1 ק"ג של קפה נמס יעלה בערך 150 ש"ח וזה אם אתה חסכן ולא "מפנק" את עצמך בסוגים היקרים יותר.

לטעמי, אם 75% מהישראלים היו שותים קפה באמצעות מקינטה/מכונת אספרסו, המצב יכול היה להשתנות מעט.

בלי קשר לזה, קשה לי להשוות דברים בחו"ל לפה ולא לצרוך כלום רק כי במקום אחר הוא יותר זול, הורס לי לגמרי את החוויה. סתם לדוגמא, מחירי מוצרי החלב בישראל גבוהים בהרבה מחו"ל וכל נסיעה מחו"ל אני חוזר עם כמה גבינות גורמה נהדרות, אבל ביום-יום אני קונה בסופר, כנ"ל לגבי קפה.

לדעתי, 150 ש"ח או 120 ש"ח לא משנים בסוף - כוס קפה ב1.05 ש"ח או כוס קפה ב0.84 ש"ח, זה עדיין זול משמעותית מקפה בחוץ עם כל ההנאה שבקפוצ'ינו טוב בבית.

נכון, יתכן שתגידו שקפה ירוק זול מאוד ואתם משקיעים בקלייה אפס מאמץ ויוצא לכם אחלה קפה ב-40 ש"ח לק"ג או משהו בסגנון.

בעיני זה מקביל לאנשים שמכינים בירה בבית או חובצים גבינה לבד או מגדלים ירקות בחממה ביתית - מישהו שמשקיע הרבה זמן בתחביב שלו ומתעלם מהעניין שזמן זה גם כסף ואז נכנסים למישור אחר. אגיד זאת אחרת, מיותר לנסות לשכנע מעשן שעישון מזיק וייטב עימו אם יפסיק, ואת הדעה שלייצר מוצר בבית במחיר של איכות מול טריות, אפשר לכבד. עם זאת במוצרים מסויימים, איכות הכנה תעשייתית עולה פי כמה על האיכות הביתית, גם אם אין לה את ה"טעם הביתי" הזה שאינו אחיד מהכנה להכנה, ומוגבל ביכולות שלו, גם אם סובייקטיבית תטענו אחרת.

רוב האנשים קונים עגבניה בסופר, מעטים מגדלים אותה בבית, זה כל הסיפור. כך עובדת חברה תעשייתית, וטוב שכך, אם היינו מבלים את כל היום שלנו בייצור עצמי של מזון ומשקאות, מצבנו היה בכי רע.

בשורה התחתונה - קצת פרגמטיות.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
moti_r (מוטי)
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe

הצטרף בתאריך:
  Nov 11, 2004

מיקום: ישראל
הבעות תודה: 688
מספר הודעות: 9705

 #5  נשלח: א' 24/10/2010 17:44

אלכס, בחייך...

קודם כל, כבר דנו בנושא הזה בעבר. לדעתי הדיון ההוא די כיסה את כל הנושא מכל הכיוונים.

לגבי הדיון עצמו: ביום שבו גידול עגבניה יהיה תחביב בעיני, אני אעבור לגדל עגבניות. אני מבטיח לך, אגב, שהעגבניות שאני אגדל תהינה משמעותית יותר טעימות, טריות ובריאות מכל עגבניה שאתה יכול להשיג בשוק.

הטענה לפיה קפה קלוי מאיטליה הוא עדיף על קפה מקליה ביתית היא משוללת כל יסוד, בעיני. כשפותחים את השקית - הקפה באמת טעים. אבל מהר מאוד, מהר מהר מהר מאוד (יומיים-שלושה) והוא מאבד לגמרי את הטריות שלו. יש כאן כימאים טובים ממני, והם יסבירו איך זה תלוי בחנקן שמוסיפים לשקית הקפה כדי להשאיר אותו טרי.

אין שום דבר שיכול להתקרב אפילו ללהכין את האוכל שלך בעצמך.

היתרונות בקליה ביתית, מהחשוב ביותר אל החשוב פחות, בעיני:

1. קפה טרי, כל הזמן
2. אפשרות לשחק עם התערובות ולרקוח תערובות שאין להשיג קנויות, אפילו לא מבית קליה מקומי
3. עלות נמוכה משמעותית
4. כיף והתעסקות בתחביב

רכישה של פולים משקית לא עונה על אף אחד מהפרמטרים האלה. להיפך - פולים משקית זה קרוב יותר לנספרסו בעיני - אתה מקבל תמיד את אותה התערובת ואותו האפסרסו. טעים טעים, אבל כל הכיף כאן הוא בגיוון.

_________________
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
דבוטאנט (עפר ש)
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה

הצטרף בתאריך:
  Nov 26, 2009

מיקום: כפר סבא
הבעות תודה: 1134
מספר הודעות: 11723

 #6  נשלח: א' 24/10/2010 17:49

אלכס - אני לא מבין למה אתה נגד קלייה, מה יקרה אם מחר תצטרך למכור קולה קפה? (תהיה פרגמטי... )
חוצמזה, יש הרבה סיבות שהמחירים פה יקרים:
- פראיירים שקונים סתם
- מוכרים יקרנים (ארקפה מוכרים קילו ב 200 ש"ח !!!)
- יבואנים שנותנים ציוד מלא לבעלי עסק בחינם וגובים מחיר רק על קפה.
אם בית קפה קונה ממך קילו קפה ב 100 ש"ח אז לנו אתה מוכר ב 150 - פשוט מאוד.

כמה האוסטרים כבר עושים אספרסו בבית שקילו קפה עולה שם 10 יורו? פחות מאיתנו.
גם שם השוק הביתי קטן.

_________________
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Oferot (עופר)
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jun 25, 2010
הבעות תודה: 58
מספר הודעות: 959

 #7  נשלח: א' 24/10/2010 18:50

בקיצור אתם טוענים שיש בארץ בועת נדל"ן ובועת קפה (אולי הקפה טרי מידי - צריך לבדוק)
_________________
מילה של אקסטרימיסט.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כפיר_ש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Jan 10, 2010

מיקום: מרכז
הבעות תודה: 563
מספר הודעות: 4714

 #8  נשלח: א' 24/10/2010 22:05

מה שיש בארץ ובשפע זה "פערי תיווך"

למה קילו קפה צריך לעלות 150 - 200 שקל, מה יש שם זהב ???

שום תירוץ לרבות חוסר יכולת/רצון לקלות קפה בבית וגם האהבה לטעם ה"אהוב והמוכר" לא ישכנעו שזה מחיר הוגן.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
detailer
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jul 14, 2007
הבעות תודה: 83
מספר הודעות: 1071

 #9  נשלח: א' 24/10/2010 22:58

כפיר_ש כתב:
מה שיש בארץ ובשפע זה "פערי תיווך"

למה קילו קפה צריך לעלות 150 - 200 שקל, מה יש שם זהב ???

שום תירוץ לרבות חוסר יכולת/רצון לקלות קפה בבית וגם האהבה לטעם ה"אהוב והמוכר" לא ישכנעו שזה מחיר הוגן.


זה נכון לגבי הקפה הממותג שמגיע מאיטליה וזה מעצבן במיוחד מכיוון שלא מטילים מכס על קפה.

אפשר לקנות בארץ קפה מצויין מבתי קלייה או מחנויות מתמחות במחירים של 100 ש"ח לקילו ואפילו פחות.
אני אישית מעדיף לקנות מבית קלייה בארץ או להביא מחו"ל אם זה אפשרי על אופציית הקלייה הביתית.
הרבה יותר נוח ובסופו של דבר לא הרבה יותר יקר.
אם שומרים את הקפה בקופסת וואקום עם משאבה לא מאבדים טריות.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
hosq
כתב קפה
כתב קפה

הצטרף בתאריך:
  Nov 26, 2009
הבעות תודה: 276
מספר הודעות: 4975

 #10  נשלח: ב' 25/10/2010 0:56

העסק הזה מרגיז אותי. אני לא מלין על שטויות כמו מנסים לגנוב אותנו או משהו בסגנון. עסק כלכלי צריך לכוון למקסימום רווח.
הבעיה היא חשיבה לטווח קצר, מדיניות של שחיטה במחיר כדי שהרווח המיידי יהיה מספיק גבוה כדי להתגלגל. זה דפוק. תעיפו לרגע מבט בחברות גדולות ומצליחות בשוק הישראלי: דלק מוטורס, ארומה, סלקום, פוקס. כולן הגיעו לשם דרך מחיר סביר עד נמוך למוצרים סבירים ומעלה באיכותם. הן לא הפסידו בהתחלה, גם לא אחר כך, ועל הדרך שינו את השוק בו הן מתחרות. WIN WIN.
מצד שני, כל עניין הקפה שונה ממוצרים אחרים. תמיד יהיה מקום מרכזי לבתי קפה שמוכרים קפה טחון בכמות יחסית קטנה. מעט מאוד אנשים ישקיעו בקפה סכומים כמו אלפיים שח לציוד ועוד יהיו מוכנים להכניס הביתה מטחנה באלף שח. אז הסכומים גבוהים. אנחנו מזדעקים על 200 שח לקילו, אבל הצרכן הממוצע רוכש בחמישים שח פעם בכמה חודשים וזורק במקפיא. מן הסתם אם הכמויות היו גדולות יותר המחירים היו יורדים והיתה נוצרת איזשהי תחרות - כך לפחות אני מניח. אבל בתמחור הנוכחי, איך יגדלו הכמויות?

_________________
what's next?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
doron_boogie
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Jun 17, 2010

מיקום: ירושלים
הבעות תודה: 70
מספר הודעות: 933

 #11  נשלח: ב' 25/10/2010 2:15

אלכס,
אני מסכים עם החלק הראשון של התגובה שלך - זמן שווה כסף, ואפשר להניח בדר"כ שהמומחים יכינו בצורה טובה את המוצר אותו אנו מבקשים לצרוך. כמו שמנת פסטה שעולה להכין בבית כחמישה שקלים תעלה במסעדה 40-60 ש"ח- היתרון הוא שלא צריך לעמוד במטבח ולהכין..
אבל,
מי שאוהב להכין דברים בבית (בעיקר דברי מאכל) בדר"כ יקבל מוצר שהוא יותר אוהב בעשיה הביתית. אם שוב אשווה לפסטה, תמיד אני מתאכזב כשאני אוכל פסטה בחוץ (קבלייר, צ'לו, ספגטים..) אבל למה? האנשים האלה הקדישו את כל חייהם לחקירת הפסטה ומבקשים על המוצר סכומי עתק. בכל זאת אצלי במטבח יוצאים דברים שאני הרבה יותר אוהב. אני עדיין לא קולה קפה אבל הייתי שמח לעשות את זה, ולא רק בגלל המחיר המוזל (אני לא כ"כ בטוח כמה משתלם כלכלית העסק הזה). אני בטוח שגם אם אובייקטיבית קלייה של 'סנטו דומינגו' טריה מאמיגו עולה על קליה של אותו הזן בג'ין בבית, הרי שבטווח הארוך עדיף לקלות בבית בזכות גיוון התערובות, הזמינות לנסות בכל פעם שרוצים משהו חדש, ואפילו דרגת הקליה המדוייקת לטעמו של כל אחד. בנוסף הכיף הגדול של היצירה (באוכל וקפה כמו באמנות ובמוסיקה).
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Alexander
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  Jan 10, 2010
הבעות תודה: 14
מספר הודעות: 221

 #12  נשלח: ב' 25/10/2010 9:02

טוב, ההתעלמות ממחירי קפה אחר, נמס או שחור לא משנה את התמונה כאן. אף פורום לא צועק את זה כי זה מיותר, אלו פשוט המחירים, תבדקו.

אני לא נגד קלייה, אני רק נגד ה"אנטי" האוטומטי שנוצר ברגע שאדם מתחיל לקלות לעצמו וכל דבר אחר הופך נחות. מילא, אהרוני מבשל בביתו ומכין מעדנים, אבל כשפלוני מסדר לעצמו פסטה וטוען למומחיות קולינרית לעילא ולעילא רק בגלל שזה "טרי" ו"אני יודע בדיוק מה נכנס פנימה" והטיעון המנצח של "זה ביתי", בעיני זאת טעות.

אני מתנצל שוב, אבל רק בגלל שמשהו הוא ביתי/זול יותר/תחביב לא הופך אותו למשובח, אבל כן, אם אתה משקיע את כל יומך על טיפול בשיח עגבניות אחד, מסיר כל מזיק ממנו ידנית, מדשן וכו' ומפנק אותו מכף רגל ועד ראש, תצא לך אחלה עגבניה בסוף ששמת עליה כמות שעות נאה אף יותר.

אני לא יודע כמה זה ידבר אליכם, אבל החברות הגדולות הגיעו לאן שהן כיום, כולל כל החברות שHOSQ הזכיר, בזכות מוצר טוב התואם למחירי השוק.,
סלקום היא לא בדיוק מלכ"ר, לצורך העניין ולא יותר זולה מאף רשת סלולרית באוגילופול הזה. מה שכן, הנסיגה הזאת אל הבית, אל ההכנה העצמית היא אולי סימפטום של משהו אחר בחברה מתועשת לגמרי והקשר לקפה הוא שולי.

בשורה התחתונה - קפה זה טעים, אני בדרך לקפוצ'ינו.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
hosq
כתב קפה
כתב קפה

הצטרף בתאריך:
  Nov 26, 2009
הבעות תודה: 276
מספר הודעות: 4975

 #13  נשלח: ב' 25/10/2010 9:50

אנסה להציג את המציאות בצורה אובייקטיבית:
קליה ביתית - עסק יקר (בגלל המכשור) לא הכי נוח וגם לא תמיד יוצא מושלם. אם מדובר בשיטות הזולות כמו מחבת חביתוש או מכשיר פופקורן, זה מאוד לא נוח וגם פחות אחיד בתוצאות. אבל אם אתה נהנה מזה ואוהב לחקור את הנושא כמוני למשל, אין לזה תחליף. עדיין, לא הגעתי בבית לרמת קפה מבית קליה מקצועי ותיק. אני מניח שלציוד התעשייתי יש יתרון על הביתי (בדיוק כמו מכונות קפה מקצועיות שמצאו דרכן לבתים כמוE61 ) וגם לנסיון יש משקל גדול מאוד. לאיטלקים יש בנוסף יתרון עצום של חומר גלם איכותי.

קפה מן המוכן (לא טחון!) - האיטלקי לרוב ברמה מאוד גבוהה אך עשויה להיות בעיית טריות. בדרך כלל יקר. בתי קליה מקומיים - אני שוב ושוב מופתע לטובה איך הרמה בארץ גבוהה ומשתפרת. זה אף פעם לא יגיע לרמה האיטלקית אך הטריות מפצה בגדול. אני חושב שיש מקום לשתי הדרכים.
אבל זה דורש מטחנה.

קפה טחון - אם טחון מראש אסור לגעת (כמו קפה מהמדף בסופר). טחינה במקום זה סביר לשימוש של יומיים שלושה.

_________________
what's next?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
דבוטאנט (עפר ש)
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה

הצטרף בתאריך:
  Nov 26, 2009

מיקום: כפר סבא
הבעות תודה: 1134
מספר הודעות: 11723

 #14  נשלח: ב' 25/10/2010 16:57

עדיין מבחינה אוביקטיבית בתי קפה ומסעדות מקבלים מהיבואן מכונה+מטחנה+כוסות+צלחות+כפיות בחינם ומשלמים על קפה בלבד.
אם בית קפה משלם בין 80 ל 100 ש"ח לקילו אז לך כצרכן פרטי מוכרים כפול.
מישהו צריך לשלם על כל הציוד הזה שיושב בחינם בבתי קפה.

_________________
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
moti_r (מוטי)
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe

הצטרף בתאריך:
  Nov 11, 2004

מיקום: ישראל
הבעות תודה: 688
מספר הודעות: 9705

 #15  נשלח: ב' 25/10/2010 17:09


זו בדיוק הסיבה שגם אני שמעתי, שבגינה מחירי הקפה כ"כ יקרים בארץ. הסבסוד נפוץ מאוד ואנחנו כצרכנים פרטיים משלמים גם עליו.

עובדה שמחירי הקפה הקלוי בחו"ל הם משמעותית (!) יותר נמוכים. כבר הבאתי כאן כמה דוגמאות בעבר.

_________________
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > תערובות קפה וקלייה ביתית עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  4  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht