מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



למומחי האנאלוג- הערכת פטיפון


   פורומים > אודיו > אודיו אנלוגי
מחבר הודעה
zy
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Mar 18, 2006
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 2050

 #1  נשלח: ו' 16/06/2006 1:37
למומחי האנאלוג- הערכת פטיפון

באפשרותי לקבל לידי פטיפון LUXMAN PD-284, יד ראשונה שמור, ניגן עד לפני כ 6 שנים
עם מחט moving coil, בתוספת מגבר של אורטופון.
שאלתי האם מדובר במכשיר LOW-END קלאסי, (אולי אפילו "מחרשה" כפי שנכתב באחד
השירושים לאחרונה) או אולי דוקא מסתתרת כאן קלאסיקה (מסוימת..)

למי שלא מכיר, להלן קישור-
http://members.home.nl/fmunniksma/Luxman.htm
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
אילפור
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Feb 03, 2005

מיקום: ירושליים /ת"א
הבעות תודה: 17
מספר הודעות: 1029

 #2  נשלח: ו' 16/06/2006 1:55
תלוי מאוד

במצב הזרוע. שזה אומר: איך שמרו עליה, והאם מי שהרכיבו את הראשים השונים במשך חיי המכשיר ידעו להרכיב אותם ולא לפגוע בצירים.
בעקרון פטיפון חביב, משהוא באמצע בין פטיפונים פשוטים מפלסטיק (טקניקס ושאר היפנים) לפטיפונים אירופאים פשוטים של התקופה (דואל, טורנס בסיסיים וכ"ו).
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ילדיעפים
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2005

מיקום: צפת-אין רמזורים-יש אוויר
הבעות תודה: 66
מספר הודעות: 9346

 #3  נשלח: ו' 16/06/2006 2:00
היה לי את הפטפון הזה

התיאור של פור:חביב,קולע למטרה

רק שהחלפתי אותו לטורנס עם זרוע משודרגת התחלתי

לשמוע את התחלת הטוב

_________________
אמן מייסר
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
alchimedes
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 30, 2006
מספר הודעות: 185

 #4  נשלח: ו' 16/06/2006 10:20

פטיפון נחמד ביותר , אך לא יותר מכך , שים לב שהוא פועל בטכנולוגית דירקט דרייב,
שבשנות ה 70 התחילה להיות פופלארית אך מעטים המכשירים שעשו עבודה טובה בעיניין .

כפי שכבר אמרו כאן קודם , יש לבחון היטב את מצב הזרוע
אני הייתי מוסיף : יש להזהר במיוחד ממצב "הראש" שקיבלת עם המכשיר , אולי כדאי להחליף למשהו חדש כדי להתנסות .

שיהיה בהצלחה ומקווה ש"יגדל" עליך הנושא .
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
zy
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Mar 18, 2006
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 2050

 #5  נשלח: ו' 16/06/2006 11:13

O.K תודה,
קיבלתי, חביב, נחמד, שכזה הוא יתחבר למערכת בחדר הילדים
(mission 770s+ Nacamichi receiver3),
למען שמירת המסורת ותרגול מוטוריקה עדינה, (דווקא הויניל מקובל היום בעולם הצעירים, אבל ראיתם איך הם מנגנים אותם )

גילוי נאות- הפטיפון שלי, שרת אותי נאמנה בתקופה הפחות (בהרבה) אודיופילות בחיי, אכן הנעת DD ואני זוכר עד היום את המוכר ששכנע אותי לוותר על הנעת BT שהיתה מקובלת/מועדפת.
הניסוח המעורפל נבע מהרצון לקבל תשובות בלתי מתחנפות, שוב תודה על התובנות שקיבלתי בנושא.

לעצמי, אנסה לעלות טיפה ולשים יד על פטיפון Dual (למיטב זכרוני) , השייך לקרוב משפחה,
אשר למיטב זכרוני השקיע בו לא מעט בזמנו ונראה אולי גם אני אצליח להתפס שוב לנושא "בחזרה לעתיד"
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
logankungfu
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 06, 2005
מספר הודעות: 2462

 #6  נשלח: ו' 16/06/2006 12:48

יש לנקמיצ'י פונו סטייג'?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
zy
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Mar 18, 2006
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 2050

 #7  נשלח: ו' 16/06/2006 17:34

logankungfu כתב:
יש לנקמיצ'י פונו סטייג'?


סליחה שאיני יודע בדיוק מה הכוונה ב "פונו סטייג'",(מגבר חיצוני?) אבל לרסיבר 3
של נקמיצ'י יש כניסת phono יעודית, רק ראש ה moving coil דורש תוספת הגברה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
logankungfu
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 06, 2005
מספר הודעות: 2462

 #8  נשלח: ו' 16/06/2006 20:45

פונו סטייג' הוא קדם מגבר שתפקידו לבצע את ההגברה הראשונית של האות החלש מאוד המגיע ממחט הפטיפון (פחות מחצי מיליוולט בד"כ) עבור המגבר ה"רגיל", שיודע להגביר מתחים גדולים יותר (כמו שמוציא CD, בסביבות ה 3 מיליוולט).
הפונו מביא את האות למתח שהמגבר כבר יכול להגביר כמו שצריך. ללא פונו, אם תחבר פטיפון במיישרין למגבר, תשמע מוזיקה בווליום חלש ביותר, הרבה מתחת לרמת האזנה.
משום שפטיפונים אינם דבר כ"כ פופולרי בימינו (אפילו לא לכל האודיופילים יש), אם כי תופס תאוצה בשנים האחרונות, מגברים עם פונו סטייג' מובנה הלכו ונעלמו. כיום כמעט ואין, אבל ניתן לקנות פונו בנפרד ולחבר אותו בין הפטיפון להגברה.
לנקמיצ'י שלך יש פונו מובנה, וזאת כנראה משום שהוא מהתקופה בה זה היה יותר מקובל.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ramkol
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Apr 27, 2006
הבעות תודה: 42
מספר הודעות: 3082

 #9  נשלח: שבת 17/06/2006 10:47

תוספת למה שלוגן כתב,
הפונו סטייג גם מעוות במתכוון את האות. הוא מחליש את הטונים הגבוהים ומחזק את הנמוכים באופן יחסי וזאת כדי לתקן את ההפך, שנעשה בעת יצור התקליט, תהליך שנועד להחליש רעשים. או משהו כזה...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
MartinHSabag (מרטין סבג)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: כפר-סבא
הבעות תודה: 1566
מספר הודעות: 59038

 #10  נשלח: שבת 17/06/2006 11:40

ramkol כתב:
תוספת למה שלוגן כתב,
הפונו סטייג גם מעוות במתכוון את האות. הוא מחליש את הטונים הגבוהים ומחזק את הנמוכים באופן יחסי וזאת כדי לתקן את ההפך, שנעשה בעת יצור התקליט, תהליך שנועד להחליש רעשים. או משהו כזה...


הפונו לא "מעוות", אלא מתקן עפ"י עקומת RIAA.

_________________
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ramkol
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Apr 27, 2006
הבעות תודה: 42
מספר הודעות: 3082

 #11  נשלח: שבת 17/06/2006 11:52

כן, זה מה שהיתכוונתי...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
zy
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Mar 18, 2006
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 2050

 #12  נשלח: שבת 17/06/2006 14:20
פונו סטייג' ?

ומה עם כניסות ה phono היעודיות (אם זה ברסיבר המדובר, או ב pre) האם גם שם יש תיקון מובנה לעקומה הזו?
או שמא זו נחלת הפונו סייג'ים בלבד? (במידה וכן אשמח לדעת מתי +/- צץ "הפטנט" הזה לעולם האודיופילי ומדוע לא מבצעים את התיקונים המתבקשים בעת יצור התקליט?)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
דוחף_לויתן
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Nov 11, 2004
מספר הודעות: 900

 #13  נשלח: שבת 17/06/2006 14:46

zy,

תיקון העקומה מתבצע בגלל מגבלות מכניות של התקליט.

1. בתדרים נמוכים העקומות בחריצי התקליט צריכות להיות גדולות מאוד, מה שמקטין
את זמן הנגינה האפשרי בתקליט, וכמו כן - המחט מתקשה לעקוב אחריהם. לכן האות
מוגבר בתדרים אלו.
2. מגע המחט יוצר תדרים גבוהים מאוד, ולכן האות מוגבר מאוד בתדרים אלו בזמן החריטה.

מה שקורה בפועל הוא שהמידע על התקליט מוגבר בערך ב - 20 דיבי בנקודת ה 20K,
הולך וקטן עד נקודת ה - 1K שם הוא בעוצמתו הרגילה, והוא הולך וקטן עד שהוא מגיע
לנקודת ה 20 הרץ - שם הוא מונחת ב 20 דיבי.
תפקידו של הפונוסטייג' הוא לייצר בדיוק את תמונת הראי של העקומה הזו.
תפקיד נוסף של הפונו סטייג' הוא לייצר הנחתה בתדרים סאב-סוניים (מתח ל - 20 הרץ)
שנוצרים מאפנון תנועת הזרוע והראש בעת תנועתם על התקליט.

כניסות PHONO יעודיות מכילות בדיוק את אותו התיקון.

><>

_________________
נציג AQUA-AUDIO
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
zy
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Mar 18, 2006
הבעות תודה: 2
מספר הודעות: 2050

 #14  נשלח: שבת 17/06/2006 15:41

דוחף_לויתן כתב:
zy,
כניסות PHONO יעודיות מכילות בדיוק את אותו התיקון.
><>


תודה על ההסבר הנהיר,
האם למרות משפט הסיום (המצוטט) עדיין השקעה בפונו סטייג' איכותי/יקר... כמוה כהשקעה ב DAC איכותי/ יקר,
כלומר, רכיב שכל כולו תוכנן ויועד למטרה הספציפית ומכאן אמור להיות טוב יותר מרכיב בילד אין.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
logankungfu
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 06, 2005
מספר הודעות: 2462

 #15  נשלח: שבת 17/06/2006 19:57

פונו סטייג' אכן משפיע על צליל המערכת במידה רבה, יש האומרים שאף יותר מאשר קדם מגבר "רגיל".
ניתן למצוא אותו בגירסאות טרנזיסטוריות ומנורתיות, ומחירו מתחיל מ 200 ש"ח לפשוטים מאוד, ומעלה.

עקרונית, פונו סטייג' ייעודי אמור להיות ברמה גבוהה יותר מאשר פונו מובנה. בבדיקה שערכתי אצלי בבית- זה בהחלט כך (יש לי מגבר ישן עם כניסת פונו של סוני. אני משתמש בו למערכת חדר שינה הכוללת גם פטיפון, והבאתי את הפונו סטייג' מהסלון כדי לבדוק עד כמה איכותית כניסת הפונו המובנית במגבר).

כדי לדעת לבטח, תיאלץ לעשות בדיקה ראש בראש של כניסת הפונו במגבר שלך אל מול פונו סטייג' חיצוני.
בכל מקרה, באיזור ה 450-650 ש"ח תוכל למצוא פונו סטייג'ים טובים ומאוזנים היטב (טרנזיסטוריים כמובן), של קייימבריג', פרוג'קט, NAD ואולי של טורנס (לא בטוח מה מחיר רמת הכניסה שלהם).
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו אנלוגי


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht